[geteilt] Christentum vs. Naturalismus

[Zero1]

Immer wieder  Billig Billig mit arrogantem bashing und dauernd Spotten ! . Letztlich  Zeigt man so einen Billig-Billig- Charakter !!!  ( Diese Art
- meist - arrogant-beserwisserisch (auf anderen Ebene billig-)  "Intelligenzen"  OHNE Charakter u Herz u wenig Moral brachten schon VIEL Elend über die Menschheit . 

Mir zeigt solcher Sarkasmus zeigt nur, dass Derjenige wohl nicht mehr drauf hat.  Gehässigkeit  u Boshaftigkeit aber schnell durch kommt.    Diese Menschen sind nicht in sich ruhend !!(Ausser ein Haufen EINBILDUNG ... wenn Karma vllt. Wirklichkeit ist dann bin ich gespannt was und wo Solche dann sein werden. )

Ich lasse dann auch mal Folgendes raus .. @Ulan: Die 2-3x total merkwürdige!!  (vllt nur veraltete?) aber wissenschaftl. absolut falsche !!! Bemerkungen/ Aussagen (=Es gab KEINE neuen Erkenntnisse in der Quanten-Physik in den letzten 35-50 Jahre ..  (Nur sehr erstauntes Kopfschütteln bei jedem Gymnasiasten ..)  oder ist da nur sehr alter (Nicht-) Wissensstand !    Die Aussage über angebliche Nicht-Fortschritte bei Quanten-Physik der letzten 30-50 Jahre  Unglaublich., unglaublich. sagte Jeder, dem ich das mal erzähle .. Ab da bin so ziemlich ausgestiegen .Der Sohn meiner Lebensgefährtin arbeitet im CERN  als Physiker. ER :  Wohl alte Leute, die überhaupt nicht (mehr) offen sind für etwas "Neues".  Die Erde ist dann noch eine flache Scheibe ?    VIELE Menschen haben klar Filter im Kopf (Manche klar "Scheuklappen"  wir haben alle nur Halb Wissen --  Aber umsonst mehr Manche sicher sind aber daneben liegend, umso fester dann die Mauer..  ) Hier noch neue Erkenntnisse aus der Quanten-Physik .
Nichtlokalität: Neueste Experimente zeigen quantenmechanische Korrelationen ohne klassische Verschränkung, was die Annahmen über Nichtlokalität infrage stellt. - Bositronen -- Stringtheorie: Ein neuer Ansatz könnte die Forschung in der Stringtheorie erweitern u die bisherigen Lücken schließen. - Quanten-Verschränkung: Das erste Mal wurde eine Quantenverschränkung zwischen Top-Quarks beobachtet, was bedeutende Fortschritte in d Quantenphysik darstellt.
Es gibt Überschneidungen zu Religion. 
*https://www.youtube.com/watch?v=F074mbeuPis

Keine YouTube-Links aktiv lassen! - Ulan

[Zero1]

Immer wieder Billig Billig mit arrogantem bashing u. Spotten ! . Letztlich Zeigt man so nur seinen Billig-Billig-Charakter !!!

[bellevue]

Immer wieder  Billig Billig mit arrogantem bashing und dauernd Spotten ! . Letztlich  Zeigt man so einen Billig-Billig- Charakter !!!  ( Diese Art
- meist - arrogant-beserwisserisch (auf anderen Ebene billig-)  "Intelligenzen"  OHNE Charakter u Herz u wenig Moral brachten schon VIEL Elend über die Menschheit . 

Mir zeigt solcher Sarkasmus zeigt nur, dass Derjenige wohl nicht mehr drauf hat.  Gehässigkeit  u Boshaftigkeit aber schnell durch kommt.    Diese Menschen sind nicht in sich ruhend !!(Ausser ein Haufen EINBILDUNG ... wenn Karma vllt. Wirklichkeit ist dann bin ich gespannt was und wo Solche dann sein werden. )

Nun, an völlig entspanter, so gänzlich in sich ruhender Gelassenheit wird es hier mit dir - für jedermann/frau nachleslich - gewiss niemand aufnehmen können.

Gleichwohl erlaube ich mir, freundlich nachzufragen, worin genau und im Detail (!) denn mein Sakrasmus in meinen Kommentaren zu deinen hier vorhin (also in diesem Thread) gewährten Einlassungen bestehen soll?

Ich bitte aber um Nennung präziser Fakten und darum, dabei auf die üblichen Ausbrüche deiner tiefenentspannten Gelassenheit zu verzichten. Danke!

[bellevue]

Ich lasse dann auch mal Folgendes raus .. @Ulan: Die 2-3x total merkwürdige!!  (vllt nur veraltete?) aber wissenschaftl. absolut falsche !!! Bemerkungen/ Aussagen (=Es gab KEINE neuen Erkenntnisse in der Quanten-Physik in den letzten 35-50 Jahre ..  (Nur sehr erstauntes Kopfschütteln bei jedem Gymnasiasten ..)  oder ist da nur sehr alter (Nicht-) Wissensstand !    Die Aussage über angebliche Nicht-Fortschritte bei Quanten-Physik der letzten 30-50 Jahre  Unglaublich., unglaublich. sagte Jeder, dem ich das mal erzähle .. Ab da bin so ziemlich ausgestiegen .Der Sohn meiner Lebensgefährtin arbeitet im CERN  als Physiker. ER :  Wohl alte Leute, die überhaupt nicht (mehr) offen sind für etwas "Neues".  Die Erde ist dann noch eine flache Scheibe ?    VIELE Menschen haben klar Filter im Kopf (Manche klar "Scheuklappen"  wir haben alle nur Halb Wissen --  Aber umsonst mehr Manche sicher sind aber daneben liegend, umso fester dann die Mauer..  ) Hier noch neue Erkenntnisse aus der Quanten-Physik .
Nichtlokalität: Neueste Experimente zeigen quantenmechanische Korrelationen ohne klassische Verschränkung, was die Annahmen über Nichtlokalität infrage stellt. - Bositronen -- Stringtheorie: Ein neuer Ansatz könnte die Forschung in der Stringtheorie erweitern u die bisherigen Lücken schließen. - Quanten-Verschränkung: Das erste Mal wurde eine Quantenverschränkung zwischen Top-Quarks beobachtet, was bedeutende Fortschritte in d Quantenphysik darstellt.

Jedermann/frau ist hier selbstverständlich von deiner geradezu beängstigenden Kompetenz und Detailkenntnis in sämtlichen Sparten aller Wissenschaften und vor allem natürlich in der der Quantenphysik zutiefst beeindruckt, zumal wir nun beglückt erfahren dürfen, dass dies sogar auf's Intimste familiär abgesichert ist.

Nur sage mir: Was genau hat dies mit dem hier behandelten Thema "Christentum vs. Naturalismus" zu tun? Und warum stellst du jene immer gleichen, natürlich jedem angesehenen Wissenschaftsjournal Ehre bereitenden Artikel hier immer wieder fast gleichlautend unter den inhaltlich verschiedensten Themen ein?

[Ulan]

Ich lasse dann auch mal Folgendes raus .. @Ulan: Die 2-3x total merkwürdige!!  (vllt nur veraltete?) aber wissenschaftl. absolut falsche !!! Bemerkungen/ Aussagen (=Es gab KEINE neuen Erkenntnisse in der Quanten-Physik in den letzten 35-50 Jahre ..  (Nur sehr erstauntes Kopfschütteln bei jedem Gymnasiasten ..)  oder ist da nur sehr alter (Nicht-) Wissensstand !    Die Aussage über angebliche Nicht-Fortschritte bei Quanten-Physik der letzten 30-50 Jahre  Unglaublich., unglaublich. sagte Jeder, dem ich das mal erzähle ..

In den grundlegenden Fragen ist man in der Tat nicht weitergekommen, auch wenn es auf dem Gebiet tausende von Einzelerkenntnissen gegeben hat. Aber klar: Deine Verwandtschaft sieht ihre Arbeit halt als sinnvoll an.

Ansonsten bleibe ich in dem Gebiet auf dem Laufenden. Ich sehe die Fortschritte in der Quantenphysik aber eher als desillusionierend an. Meist gibt es nur Bestaetigungen oft schon sehr alter Vorhersagen.

Es gibt Überschneidungen zu Religion.

Fuer Quantenmystiker sicherlich. Ansonsten hat das mit Religion nichts zu tun.

[Ulan]

Immer wieder Billig Billig mit arrogantem bashing u. Spotten ! . Letztlich Zeigt man so nur seinen Billig-Billig-Charakter !!!

Und was soll das hier sein? Der Gipfel argumentativer Kunst? Zeichen fuer einen ausgeglichenen Charakter? Vielleicht doch mal in den Spiegel schauen?

[Ekkard]

Themenfremde Beschimpfung aus "Christentum vs. Naturalismus" abgetrennt. Wenn kein Interesse mehr an diesem Gezeter besteht, verschieben wir es in den Mülleimer.
Ekkard

[Ulan]

Nur zu. Meine Antwort wird wahrscheinlich sowieso wieder missverstanden.

[Zero1]

Quantenphysik : Ein völliger Bruch mit der bisherigen, der klassischen Physik ?1?
Ich schrieb 3x in d. letzten 8-9 Wochen :
Die Erkenntnisse u. Ergebnisse d. Quanten-Forschung /d. Quanten-Physik haben die Welt der Physik  
ziemlich „auf den Kopf gestellt“.
Worauf 2x dann kam: „Seit 100 Jahren hat sich da nichts geändert“  (Ich dachte damals: der Letzte, der hier scheinbar überhaupt etwas Ahnung von Wissenschaft hat, sagt dies?  Warum ? (Vielfach wird auch nur aneinander vorbei geredet .) War es das vllt ? 
..
"Es muss Vieles - dank neue Erkenntnisse - völlig neu gedacht werden".- - 

-> Verschränkung: wenn ein zusammengesetztes  System (ein System mit zwei od. mehrer. Teilchen) einen Zustand einnimmt, OHNE dass man jedem der Teil-Systeme einen eigenen, genau-definierten Zustand zuordnen kann.

Im Bereich der klassischen Physik ist dieses Phänomen nicht zu finden. Das ist da schier: UN-möglich !!
Dort sind zusammengesetzte Systeme immer SEPARAT, heißt: jedes Teilsystem hat - zu jedem Zeitpunkt- einen bestimmten ! u. klaren Zustand. 
In einem quantenphysikalisch verschränkten Zustand d. Systems dagegen besitzen die Teilsysteme immer mehrere !!  Zustände nebeneinander, wobei jed. dieser Zustände eines Teil-Systems ein anderer Zustand zugeordnet ist.     
Die jeweiligen Verhalten lassen sich somit schwer (nur mit einer sehr unklaren Wahrscheinlichkeit) eingrenzen oder bestimmen.
Das System-Verhalten (des Gesamtsystems) kann also mehrere Möglichkeiten (gleichzeitig) beinhalten. <

Es wurde Folgendes  eindeutig nachgewiesen: 
Gleichzeitiges !! Auftreten  an zwei - auch weit von einander entfernten - Orten.   

Dies ist in der klassischen Physik undenkbar. !   
- Das meinte ich mit: „Die Quanten-Physik (der letzten 45 Jahre) hat die Welt der Physik völlig umgekrempelt. 
..   Es muss also wirklich Einiges völlig neu gedacht werden. 

PS  Dazu kommen noch andere "umwerfende bis umkrempelnde" Ergebnisse der Forschung der letzten 50 Jahre  - )
                                                                      .- .- .- .  .-.-

[exkath]

Beschimpfendes Gezeter wäre in einem Thema Feindesliebe gut aufgehoben. Da hätte man dann Beispiele für die Umsetzung.

[exkath]

Quantenphysik

Machen Sie ein Thema auf "christliche Quantenphysik".

[bellevue]

Quantenphysik : Ein völliger Bruch mit der bisherigen, der klassischen Physik ?1?
Ich schrieb 3x in d. letzten 8-9 Wochen :
Die Erkenntnisse u. Ergebnisse d. Quanten-Forschung /d. Quanten-Physik haben die Welt der Physik  
ziemlich „auf den Kopf gestellt“.

Wie denn, was denn - fällt jetzt der Apfel nach oben und das Licht ist langsamer als 'ne Schnecke?

Sieh' doch endlich ein, dass du diesen "Quanten"-Unfug bestenfalls Leuten vorsetzen kannst, die von diesem Wissenschaftszweig noch weniger verstanden haben als du selbst. (...dein angeblicher Patchwork-Stiefsohn wird dir da auch nicht weiter helfen können...)

Und das dürfte meiner Neinung nach den Kreis jenes potentiellen Publikums ganz erheblich einschränken, zumal aus deinen Einlassungen überdies auch zu erkennen ist, dass du ganz offensichtlich grundsätzlich nicht verstanden hast, was Wissenschaft ganz allgemein überhaupt ist und was sie leisten kann und was nicht.


Und könntest du bitte mal das Rätsel auflösen, was deine geheimnisvollen Zeichenfolgen eigentlich bedeuten sollen, mit denen du deine Satzfragmente immer garnierst?

.- .- .- .  .-.-

Sind das vielleicht transzendente Morsezeichen, mit denen du die Bewohner der jenseitigen Welt an deinen hier eingestellten Beiträgen teilhaben lässt?

[bellevue]

Quantenphysik

Machen Sie ein Thema auf "christliche Quantenphysik".

Oh je, da wird es dann wohl bald zu einem Zerwürfnis zwischen katholischer und protestantischer Quantenphysik und unzähligen Sektenquantenphysiken kommen - ganz zu schweigen von all den anderen...

[Ekkard]

Quantenphysik : Ein völliger Bruch mit der bisherigen, der klassischen Physik ?1?

Die "klassische Physik" beschreibt Systeme, die mindestens mehrere Millionen Teilchen umfasst. Deren Ort und Geschwindigkeit liegt jeweils durch die große Zahl an Teilchen als gesicherter Mittelwert fest. Ähnliches gilt für Energieinhalte, Temperaturen, chemische Eigenschaften usw. Darauf beruht auch unsere Anschauung. In unserer Welt der Sinneswahrnehmung gibt es immer nur diese Mittelwerte. Selbst Licht ist im klassischen Sinn als summarische Einwirkung durch eine Strahlungsquelle gegeben, nie durch einzelne Lichtteilchen (woraus die auch immer bestehen).

Ein Bruch mit dieser klassischen Physik findet gar nicht statt, wenn man sich klar macht, dass einzelne Teilchen um viele Zehnerpotenzen kleiner sind, als die klassischen "Brocken" mit ihren Mittelwerten. Es ist einfach eine falsche Annahme, dass im Mikrokosmos dasselbe gelten muss, wie im klassischen Fall. Kann sein, dass diese irrige Annahme die Menschen verwirrt.

Ich schrieb 3x in d. letzten 8-9 Wochen :
Die Erkenntnisse u. Ergebnisse d. Quanten-Forschung /d. Quanten-Physik haben die Welt der Physik [b]ziemlich „auf den Kopf gestellt“.
Worauf 2x dann kam: „Seit 100 Jahren hat sich da nichts geändert“  (Ich dachte damals: der Letzte, der hier scheinbar überhaupt etwas Ahnung von Wissenschaft hat, sagt dies?  Warum ? (Vielfach wird auch nur aneinander vorbei geredet .) War es das vllt?

Die Aussage ist richtig, nur kommen deine Ansichten aus der Zeitenwende vom 19. zum 20. Jahrhundert, als sich die Frage nach der Interpretation der Quantenphysik stellte. In der Tat, das ist seit rund 100 Jahren "gegessen".
Wie gesagt, der Denkfehler liegt in der intuitiven Übertragung der praktischen Anschauung auf Mikrosysteme.
 

Es muss Vieles - dank neuer Erkenntnisse - völlig neu gedacht werden.

Korrekt! Was hindert dich? Und was willst du uns überhaupt mitteilen? Dass Quantenphänomene unserer Anschauung zuwider laufen? Ja, das ist so! Und?

[Ulan]

Ein Bruch mit dieser klassischen Physik findet gar nicht statt, wenn man sich klar macht, dass einzelne Teilchen um viele Zehnerpotenzen kleiner sind, als die klassischen "Brocken" mit ihren Mittelwerten. Es ist einfach eine falsche Annahme, dass im Mikrokosmos dasselbe gelten muss, wie im klassischen Fall. Kann sein, dass diese irrige Annahme die Menschen verwirrt.

Die benutzten Bilder von "Teilchen" und "Welle" tragen wohl zu dieser Verwirrung bei. Bilder, die etwas verdeutlichen sollen, muessen zwangslaeufig aus unserer Erfahrungswelt kommen, sind aber notwendigerweise falsch, da wir bei so kleinen "Teilchen" eine Mischform vor uns haben, die uns in unserer makroskopischen Welt so nicht begegnet. Heisenberg hatte sich aus dem Grund auch auf die voellig unanschauliche Matritzenmechanik beschraenkt, waehrend Schroedingers Wellenfunktion zwar anschaulicher ist, dadurch aber nicht gleichermassen universell verwendbar ist. Die Matritzenmechanik ist dabei formal sehr aehnlich zur klassischen Mechanik.

Wie gesagt, der Denkfehler liegt in der intuitiven Übertragung der praktischen Anschauung auf Mikrosysteme.

Ja, genau das. 

Es muss Vieles - dank neuer Erkenntnisse - völlig neu gedacht werden.

Korrekt! Was hindert dich? Und was willst du uns überhaupt mitteilen? Dass Quantenphänomene unserer Anschauung zuwider laufen? Ja, das ist so! Und?

Na, etwas ist schwer verstaendlich, also folgt daraus, dass Jesus fuer unsere Suenden gestorben ist. So oder so aehnlich funktioniert das doch meist hier.