21-08-2021, 16:23
(21-08-2021, 10:10)Athon schrieb: Gut. Wir haben uns also aufgrund meiner unsauberen Definition des NICHTS leider erst jetzt darauf verständigen können, dass aus einem solchen NICHTS nichts entstehen kann
ist ja kein beinbruch - durch's reden kommen die leut' zusammen
(auch wenn ich meine, das schon früher und nicht "erst jetzt" gesagt zu haben - aber egal)
Zitat:Allerdings habe ich nach wie vor damit ein Problem, mir eine Ursache für die Entstehung des/unseres Universums mehr in einem "anderen" NICHTS vorzustellen, als in einem ETWAS. Offenbar wird hier allgemein ein NICHTS, dass wechselwirken kann, weiterhin als NICHTS angesehen und nicht als ETWAS
ja, das wäre in diesem fall so - gut erkannt!.
Zitat:Auf dieser Grundlage scheint analog dazu eine Diskussion über die EWIGKEIT mehr als nur schwierig zu sein, wenn offensichtlich auch dazu unterschiedliche Definitionen existieren
wenn du "ewigkeit" als existent definierst, existiert sie nach deiner definition. ist eigentlich ganz einfach
Zitat:Zitat:was ja nichts am sachverhalt ändert, daß diese (auch wikipedia-)definition eine willkürliche ist. aus welcher logik sollte sie denn zwingend hervorgehen?
Aus der gleichen "Logik", die auch auf anderslautende Definitionen angewendet werden kann
aber welche wäre das denn hier konkret?
nichts ist schon deshalb logisch, nur weil es behauptet wird
Zitat:Wo ziehst Du denn die Grenze zwischen dem objektiv Richtigen und meiner oder Deiner willkürlichen Ansicht?
zum einen spreche ich nie vom "objektiv Richtigen" - das wäre imho ein der aktuellen epistemologie widersprechendes konzept. schon kants sichtweise des "objektiven" war ja eine durchaus gebrochene und durch fragwürdige mittel ("apriorische verstandesleistungen") herbeipostulierte. es gibt intersubjektive vereinbarungen (wenn alle subjektiv dasselbe sehen, ist es auch da) bzw. faktizität. bei meinungen/ansichten greift diese allerdings nicht, weshalb zum anderen eben genau diese faktizität, also (für den alltagsgebrauch: empirische) beweisbarkeit, die grenze zieht
Zitat:Und wie definierst Du "Sachverhalt"? Nicht auch willkürlich...?
nein, eher umfassend: als "was ist"
ist deine definition denn eine andere?
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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