15-09-2011, 00:09
(13-09-2011, 22:51)Ekkard schrieb: Was also hat sich geändert durch Leben und Sterben Jesu: Nach christlicher Auffassung haben "wir" (so heißt es bei Jesaja) erkannt, dass der Christus unsere Sünden trägt bzw. getragen hat. Damit sind wir jeden Tag aufgerufen gegen Diskriminierung, Ungerechtigkeit, Unachtsamkeit usw. unsere Stimme zu erheben
(14-09-2011, 21:16)petronius schrieb: womit "Damit"?Petronius, ungesühnte Sünde (Beispiele hatte ich genannt) bedeutet nach jüdisch-christlicher Auffassung die Trennung von Gott und damit vom (Zusammen-) Leben. Sühne kann durch eine Gottesstrafe oder durch ein Opfer geschehen. In diesem Zusammenhang sind die "Gottesknechtslieder" des Propheten Jesaja wichtig unter anderen das von mir zuvor zitierte. Dort ist ganz klar gesagt, dass dieser Gottesknecht stellvertretend die Sühne erbracht hat, durch seine Hässlichkeit und seine Krankheit.
was konkret heißt es, daß und wenn "Sünden getragen" werden? ich kann mir darunter nichts vorstellen
Darauf bezieht sich die neutestamentliche Deutung, das Jesus die Sühnehandlung auf sich genommen hat - bis in den Tod am Kreuz.
Ich denke, so ganz fern liegt uns diese Vorstellung nicht. So Menschen, wie Dietrich Bonhoeffer, die dafür, dass sie der Gerechtigkeit öffentlich Stimme gegeben haben, ermordet wurden, haben auch das "menschliche System" entlarvt. Man kommt zu der Erkenntnis, dass uns dies direkt angeht. Wir sind Teil dieses Räderwerkes.
(14-09-2011, 21:16)petronius schrieb: ... sehe ich da keinen zusammenhang mit dem tragen oder erlösen von "Sünden"Du musst diesen Zusammenhang auch nicht sehen, sondern dieser Zusammenhang wurde (und wird) so gesehen.
(14-09-2011, 21:16)petronius schrieb: "damit" kann ich dein "damit" nicht nachvollziehenUnd warum kannst du das Opfer eines Menschen, der mit letzter Konsequenz für eine gerechte Sache eintritt, nicht erkennen bzw. anerkennen? (Das verstehe ich nun wieder nicht. Für mich bedeuten diese Opfer Verpflichtung, selbst dann, wenn ich mich ihrer nicht als würdig erweisen sollte.)
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Ekkard