(05-04-2019, 21:58)Sinai schrieb:(05-04-2019, 17:31)konform schrieb: Die erwähnte “Selbstvermehrung” als Resultat chemischer Reaktionen hielt denn auch nur kurze Zeit an.
Eine klare Aussage.
"Klar" heisst hier wohl "schwammig". Wenn ich Dich fragen wuerde, wovon eigentlich genau die Rede ist, wuerdest Du wohl auch blank ziehen.
(05-04-2019, 21:58)Sinai schrieb:(05-04-2019, 18:49)Ulan schrieb: Wir haben ja nicht hunderte von Millionen Jahren Zeit, wie die Natur.
Im Prinzip ist auch die Frage, was ein solches Experiment soll (eine Frage, die ich mir nach der Nukleotidsynthese per Hand uebrigens auch gestellt habe; das Ziel war wohl, zu erkennen, was man alles beachten muss); dass es funktionieren wuerde, weiss man doch auch so.
Und so viel Arbeit reinzustecken, nur um jemanden zu ueberzeugen . . .
Eine lustige Beweisführung. Der Beweis für die kühne Behauptung, Leben schaffen zu können, kann nicht erbracht werden, da der Versuch zu lange dauert (hunderte von Millionen Jahren) . . . aber daß es funktionieren würde, wüßte man doch auch so
Meine Erklaerung ist wohl an Dir vorbeigegangen. Solche Versuche werden an Organismen gemacht, die so simpel sind, dass man jedes einzelne Element, aus dem sie aufgebaut sind, genau kennt. Da gibt es keine Geheimnisse mehr. Die unsinnigen Ideen, die hinter Forderungen stehen, wie sie von konform oder Dir kommen, sind aequivalent zu der Aufgabe, dass ich Dir ein paar Barren Eisen, etwas Silizium, diverse andere Metalle, eine Kanne Oel (aus der darfst Du dann Plastik fuer die Kabel etc. machen), Sand (zur Glasherstellung) etc. gebe, Dich in einen Raum einsperre und Dir sage, Deine Aufgabe ist, einen modernen Computer zu bauen, der dann ein modernes Computerspiel mit lebensechter 3D-Grafik spielt. Die Bauplaene bekommst Du mit. Viel Glueck! Ich denke, Du wirst schon daran scheitern, die Platinen oder die Leuchtdioden herzustellen. Der Bildschirm wird wohl eine Weile dauern, und mal sehen, wie Du den Hauptprozessor hinbekommst. Das Spiel dann noch zu programmieren, sollte dann ein Klacks sein.
Das Beispiel soll Dir zeigen, dass, obwohl vollkommen klar ist, dass man im Prinzip einen modernen Computer bauen kann, es praktisch sehr aufwendig ist, diesen Plan in die Tat umzusetzen, vor allem, wenn Du verlangst, dass Du kein einziges Bauteil kaufen darfst, sondern alles aus den Grundrohstoffen selbst machen musst. Allein die ganzen Maschinen zu bauen, die es Dir ermoeglichen, die Einzelteile fuer diesen Computer zu bauen, ist eine Riesenaufgabe, fuer die es die Infrastruktur unserer ganzen Industriegesellschaft braucht, dies hinzubekommen. Bei der Zelle waere jetzt das Aequivalent, statt der Halbleiterfabrik die Proteinfabrik der Zelle zu bauen, mit allen ihren Teilen. Alternativ muesste man hunderte von Proteinen kuenstlich synthetisieren, die oft nur Halbwertszeiten von Minuten haben. Und wofuer sollte dafuer jemand Geld rausschmeissen? Das waere doch hirnrissig.
Genau so klar ist es, dass man eine einfache Zelle aus den Einzelteilen bauen koennte. Da ist keine Magie im Spiel. Alle Elemente, die Leben ausmachen, sind bekannt. Da ist prinzipiell kein Unterschied zu einer Maschine. Es ist eine komplexe Maschine mit mehreren hundert Einzelteilen - hauptsaechlich deshalb, weil auch die ganze Maschinerie zur Herstellung dieser Maschine dabei ist - aber sie ist verstanden. "Leben" ist ein sehr simples Konzept. Schwierig wird es erst bei Konzepten wie "Bewusstsein", aber das spielt bei einem Einzeller wohl keine Rolle.
(05-04-2019, 21:58)Sinai schrieb: Die Menschen sind heute mißtrauisch geworden - und das ist gut so!
Zum Teil ist das aber zum Selbstzweck geworden, und Leute verrennen sich in Verschwoerungstheorien. Man muss sich nur Impfgegner anschauen. Blinde Fortschrittsglaeubigkeit ist zwar auch schlecht, aber im Moment schlaegt das Pendel hin zu einer allgemeinen Ablehnung selbst der nuetzlichsten Errungenschaften, was ziemlich bescheuert ist.
(05-04-2019, 21:58)Sinai schrieb: Auf den Punkt gebracht: wer sagt denn, daß wir heute "modern" sind ??
In 500 Jahren werden die Schüler erstaunt sein, welche Blödheiten wir im Jahr 2019 geglaubt haben
Natuerlich. Das aendert aber nichts daran, dass Einige in dem Thread hier schon bei den simpleren biologischen Fragen leider keine Lust haben, sich zu informieren, und deshalb Unsinn reden.