wie komme ich in den himmel?

[Ekkard]

Ja, lieber Jazzter, es geht um den Himmel! "Himmel" so verstanden als ein Idealzustand, der Gerechtigkeit umfasst und ein lebenswertes Leben für alle, wo Versöhnung ein hohes Gut ist.
Die Diskussion versucht im Augenblick auszuloten, wie sich im realen Leben dieser Zustand annähern lässt, ohne dass Nebenwirkungen entstehen, die keinem nützen aber Vielen schaden.

[Ekkard]

Lieber Outlaw777,
danke für Deine Hinweise. Natürlich hat die Realität und das reale politisch-wirtschaftliche Handeln die von Dir genannten Nachteile. Doch gleichwohl muss man irgendwo anfangen zu helfen - oder wirtschaftliche Beziehungen grundsätzlich ganz vermeiden.
Hier zeigen sich die Natur des Menschen und unserer besondere Situation. Menschen treiben Handel selbst mit Dingen, die vollkommen wertlos sind, weil Handel ein Bedürfnis an sich ist. Dass man möglichst billig kauft und möglichst teuer verkauft, beruht neben praktischen Erwägungen auf der ebenfalls natürlichen Raffgier. Schließlich bestimmt unsere besondere Situation (Winter/Sommer), dass wir Vorräte sammeln und ihnen einen Wert an sich beimessen. Die Nachteile dieses Wertes "an sich" liegen auf der Hand.
Ich plädiere für einen angemessenen Teil Idealismus auf der einen Seite und einen angemessenen Teil Skepsis auf der anderen. Damit kommt man auf die pragmatische Ebene, auf der wenigstens etwas gerafft und etwas geholfen wird - unabhängig von der gerade geltenden Moralvorstellung.

[Ekkard]

HI Outlaw777, wenn beide online sind, überschneiden sich die Beiträge.
Ich hatte weiter oben im Thread dargelegt, das es keine vernünftige Vorstellung zu einem Himmel im Gegensatz zu unserem Leben hier gibt - ja, nicht geben kann, ohne in wilde Phantasien zu versteigen. Was also kann "Himmel" sein? Im neuen Testament wird m.W. (und von Jesus) als vom Reich Gottes gesprochen. Eine Definition im hellenistischen Sinne ist den Menschen des Altertums nicht bekannt und folglich nicht überliefert.
Für uns Heutige bedeutet dies: Wir müssen nach altem Wein in neuen Schläuchen suchen - und das hatte ich versucht. Dabei schwebt mir eine idealisierte Weltvorstellung vor, in der Gerechtigkeit herrscht, Frieden und Wohlergehen von allen.
Die weitere Diskussion zeigt, wie sich Idealvorstellung und reale, negative Verhaltensweisen vermengen.

[Jazzter]

Diese Frage war tatsächlich Bestandteil einer Zwischenprüfung im Fach
Chemie an der University of Alabama.

Zusatzfrage:
Ist die Hölle exotherm (gibt Hitze ab) oder endotherm (absorbiert Hitze)?

Die meisten Studenten begründeten ihre Meinung unter Bezug auf das
Boyle'sche Gesetz (Gas kühlt sich ab, wenn es expandiert und erhitzt sich,
wenn es komprimiert wird) oder mit einer Variante davon.

Ein Student allerdings schrieb folgendes:
Zuerst müssen wir wissen wie sich die Masse der Hölle über einen
bestimmten Zeitraum hinweg verändert. Deshalb benötigen wir Angaben
über die Rate mit der Seelen sich in die Hölle hineinbewegen und mit
welcher Rate sie sie wieder verlassen. Ich denke, wir können mit
ziemlicher Sicherheit annehmen, daß eine Seele, einmal in der Hölle,
diese dann nicht mehr verläßt. Deshalb: Keine Seele verläßt die Hölle.
Um zu ermitteln, wieviele Seelen die Hölle betreten, müssen wir die
verschiedenen Religionen betrachten, die es heute auf der ganzen Welt gibt.
Die meisten dieser Religionen legen fest, daß die Seelen all derjenigen, die
nicht dieser Glaubensrichtung angehören, unweigerlich in die Hölle kommen.
Da es mehr als eine Glaubensrichtung gibt und Menschen in der Regel nicht
mehr als einer von ihnen angehören, können wir mit ziemlicher Sicherheit
folgern, daß alle Seelen in die Hölle kommen. Bei den derzeitigen Geburts-
und Todesraten können wir erwarten, daß sich die Anzahl der Seelen in der
Hölle exponential vergrößert.
Jetzt sollten wir einen Blick auf die Volumensänderung der Hölle werfen,
da das Boyle'sche Gesetz besagt, daß Temperatur und Druck in der Hölle
nur unverändert bleiben, wenn das Volumen der Hölle proportional
zum Zugang neuer Seelen expandiert.

Dies läßt uns jetzt zwei Möglichkeiten:
1. Falls das Volumen der Hölle langsamer expandiert als der Neuzugang
von Seelen, wird sich die Hölle unweigerlich aufheizen, bis sie explodiert.
2. Falls es schneller expandiert als die Zunahme der Seelenanzahl,
verringert sich die Temperatur, bis die Hölle einfriert.

Was also trifft nun zu?
Ziehen wir die Aussage Teresas in Betracht, die sie mir gegenüber im ersten
Semester machte, 'eher friert die Hölle ein, als daß ich mit Dir schlafe'
und außerdem die Tatsache, daß ich letzte Nacht mit ihr geschlafen habe,
dann muß Annahme 2 zutreffen. Also bin ich sicher, daß die Hölle exotherm
und bereits eingefroren ist.

Die logische Konsequenz dieser Theorie ist, daß die Hölle zugefroren ist
und deshalb keine neuen Seelen Aufnahme finden können. Somit bleibt
nur noch der Himmel, womit auch die Existenz einer göttlichen Macht
bewiesen ist... und das wiederum erklärt auch, warum Teresa letzte Nacht
andauernd "Oh, mein Gott! Oh, mein Gott!" ausrief.

DIESER STUDENT ERHIELT ALS EINZIGER DIE BESTNOTE.

Danke Qilin fuer diesen wundervollen Text, gibt's den auch auf englisch?!! Hab ihn gleich kopiert und meiner Verlobten vorgelesen, haben uns weggehauen vor lachen. :lol:

Weiter so !! :cheesy:


und Danke,

Jazzter