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RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 12:26)elwaps schrieb: Richtig. Ich wollte damit sagen dass MAN (nicht Du, indymaya) daneben liegenWenn Du aber die Worte "kann" und "wenn" in Deinem Post verwendest oder etwas nicht auszuschließen ist,
kann, wenn man sich auf die Bibel als historisch korrektes Dokument bezieht,
da Fehler bei der Überlieferung, beim Abschrieb und letztendlich auch der
Übersetzung nicht auszuschließen sind. Jeder dieser Schritte war selbst eine
Interpretation.
hat es überhaupt keine Aussagekraft und ist erst recht kein Beweis, egal ob MAN oder ich das lesen. Also nicht mehr als eine Meinung.
Und ich habe eben meine.
RE: Light-Christen - petronius - 11-05-2010
(11-05-2010, 12:47)indymaya schrieb:(11-05-2010, 12:26)elwaps schrieb: Richtig. Ich wollte damit sagen dass MAN (nicht Du, indymaya) daneben liegenWenn Du aber die Worte "kann" und "wenn" in Deinem Post verwendest oder etwas nicht auszuschließen ist,
kann, wenn man sich auf die Bibel als historisch korrektes Dokument bezieht,
da Fehler bei der Überlieferung, beim Abschrieb und letztendlich auch der
Übersetzung nicht auszuschließen sind. Jeder dieser Schritte war selbst eine
Interpretation.
hat es überhaupt keine Aussagekraft
ist deutsch nicht deine muttersprache oder was ist dein problem?
der satz "darüber kann man keine gesicherte aussage treffen" hat sehr wohl aussagekraft. kannst ja mal versuchen, zu erraten, worin diese liegt, und was dieser satz eigentlich besagt
und ist erst recht kein Beweis[/quote]
hat jemand was von einem beweis gesagt?
Zitat:Also nicht mehr als eine Meinung.
Und ich habe eben meine.
du hast deine meinung - nur begründen kannst du sie nicht, im gegensatz zur aussage elwaps'
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 12:07)petronius schrieb: auch "potenziell" kann man doch nur von einem irrtum sprechen, wenn überhaupt eine behauptung aufgestellt wurde
Was ist mit dem "Versuch"?
RE: Light-Christen - elwaps - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:00)petronius schrieb:Das habe ich mich eben auch gefragt. Ich versuche es nocheinmal und klarer(11-05-2010, 12:47)indymaya schrieb:(11-05-2010, 12:26)elwaps schrieb: Richtig. Ich wollte damit sagen dass MAN (nicht Du, indymaya) daneben liegenWenn Du aber die Worte "kann" und "wenn" in Deinem Post verwendest oder etwas nicht auszuschließen ist,
kann, wenn man sich auf die Bibel als historisch korrektes Dokument bezieht,
da Fehler bei der Überlieferung, beim Abschrieb und letztendlich auch der
Übersetzung nicht auszuschließen sind. Jeder dieser Schritte war selbst eine
Interpretation.
hat es überhaupt keine Aussagekraft
ist deutsch nicht deine muttersprache oder was ist dein problem?
auszudrücken: die Authentizität der Bibel ist nicht gesichert, ihr Inhalt unterlag
bei jeder mündlichen Überlieferung, jedem Abschreiben und jeder Übersetzung
einer Interpretation. Damit kann die Bibel nicht als sichere Quelle für Tatsachen
herangezogen werden. Und genau das führt dazu, dass jeder, der dies tut,
danebenliegen kann. Ganz abgesehen von der Tatsache, dass jeder, der
etwas über einen Text oder aufgrund eines Textes von sich gibt, ebenfalls
zu einem gewissen Grad interpretiert.
Diesmal ohne "wenn" und "kann", extra für Dich.
Zum besseren Verständnis: die Bibel KANN THEORETISCH exakt in ihrer
ursprünglichsten Form Wort für Wort überliefert sein. Nur lässt sich das eben
nicht belegen. Deshalb KANN eine Aussage Jesus aus der Bibel THEORETISCH
ganz exakt so gesprochen worden sein. Aufgrund der oben schon erwähnten
Vielzahl an mündlichen Überlieferungen, Abschriften, Neuordnungen der Texte
und Übersetzungen ist das aber eher unwahrscheinlich.
Das und nicht mehr wollte ich klarstellen. Bevor Du, indymaya, erneut auf
meinen Post eingehst - lies ihn Dir bitte zweimal oder dreimal genau durch.
sein
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:00)petronius schrieb: du hast deine meinung - nur begründen kannst du sie nicht, im gegensatz zur aussage elwaps'
Hier wird doch versucht, mit "kannkönntenichtauszuschließenseinposts",
manchen Usern die noch ein bisschen glauben, das wenige auch noch weg zu nehmen.
RE: Light-Christen - Schmettermotte - 11-05-2010
Glaube ist nichts, was man dir durch ein paar Worte wegnehmen kann. Wenn das bei dir der Fall ist, stimmt etwas mit deinem Glauben nicht, da trifft die nicht Gläubigen keine Schuld.
RE: Light-Christen - elwaps - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:14)indymaya schrieb: Hier wird doch versucht, mit "kannkönntenichtauszuschließenseinposts",Das war nicht meine Intention - auch wenn Du es offensichtlich so empfunden hast.
manchen Usern die noch ein bisschen glauben, das wenige auch noch weg zu nehmen.
Wie eben nochmals ausgeführt wollte ich nur klarstellen, dass in der Kette
Gottes Wort -> Jesus Wort -> Bibel -> wir heutigen Menschen
die Bibel einen kritischen Punkt darstellt, in dem Überlieferungsfehler u.Ä.
vorkommen sein können. Das muss nicht zwingend der Fall gewesen sein, die
Wahrscheinlichkeit dafür ist aber nicht gering und sollte bedacht werden.
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:11)elwaps schrieb: Das habe ich mich eben auch gefragt. Ich versuche es nocheinmal und klarer
auszudrücken: die Authentizität der Bibel ist nicht gesichert, ihr Inhalt unterlag
bei jeder mündlichen Überlieferung, jedem Abschreiben und jeder Übersetzung
einer Interpretation. Damit kann die Bibel nicht als sichere Quelle für Tatsachen
herangezogen werden. Und genau das führt dazu, dass jeder, der dies tut,
danebenliegen kann. Ganz abgesehen von der Tatsache, dass jeder, der
etwas über einen Text oder aufgrund eines Textes von sich gibt, ebenfalls
zu einem gewissen Grad interpretiert.
Diesmal ohne "wenn" und "kann", extra für Dich.
RE: Light-Christen - elwaps - 11-05-2010
Ich WUSSTE dass du GENAU DAS posten würdest... war nur zu faul, das "kann"
am Ende rauszueditieren. Wäre cool, wenn Du jetzt auch noch auf den zugehörigen
Inhalt des Textes eingehen würdest. :icon_cheesygrin:
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:22)elwaps schrieb: Ich WUSSTE dass du GENAU DAS posten würdest... war nur zu faul, das "kann"
am Ende rauszueditieren. Wäre cool, wenn Du jetzt auch noch auf den zugehörigen
Inhalt des Textes eingehen würdest. :icon_cheesygrin:
Altes - und Neues Testament sind Bücher für Glaubende. Wer nicht glaubt kann eben nichts damit anfangen als nur darin "herumzustochern".
Wer Gott in Jesus bittet (Vater unser) bekommt den versprochenen Beistand um das aus den Schriften für ihn notwendige zu verstehen.
RE: Light-Christen - elwaps - 11-05-2010
Du sagst also, dass einen der Glaube auf dem Weg zur richtigen Interpretation der
Bibelgeschichten führt? Das macht mir die Sache schon klarer...
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 14:03)elwaps schrieb: Du sagst also, dass einen der Glaube auf dem Weg zur richtigen Interpretation der
Bibelgeschichten führt? Das macht mir die Sache schon klarer...
Gebetet?
RE: Light-Christen - petronius - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:01)indymaya schrieb:(11-05-2010, 12:07)petronius schrieb: auch "potenziell" kann man doch nur von einem irrtum sprechen, wenn überhaupt eine behauptung aufgestellt wurde
Was ist mit dem "Versuch"?
wie meinen?
es wäre sehr freundlich, wenn du deine beiträge etwas ausführlicher gestalten könntest, sodaß man nicht die hälfte dazuraten muß, was natürlich mißverständnisse geradezu provoziert
RE: Light-Christen - petronius - 11-05-2010
(11-05-2010, 13:14)indymaya schrieb:(11-05-2010, 13:00)petronius schrieb: du hast deine meinung - nur begründen kannst du sie nicht, im gegensatz zur aussage elwaps'
Hier wird doch versucht, mit "kannkönntenichtauszuschließenseinposts",
manchen Usern die noch ein bisschen glauben, das wenige auch noch weg zu nehmen.
ich will dir nichts wegnehmen. höchstens die illusion, auch dein glaube habe nichts mit interpretation der bibel zu tun
RE: Light-Christen - indymaya - 11-05-2010
(11-05-2010, 14:15)petronius schrieb: ich will dir nichts wegnehmen. höchstens die illusion, auch dein glaube habe nichts mit interpretation der bibel zu tun
Mir kannst Du eh nichts weg nehmen, weil ich Dir alles geben würde aber du zertrampelst die Perlen im Schlamm.