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RE: Adam und Eva oder Evolution - petronius - 18-07-2023
(18-07-2023, 15:03)Sinai schrieb: Übrigens habe ich nie die Genesis als Tatsachenbericht dargestellt
und warum faselst du dann davon, daß die genesis als alternative zur evolutionstheorie gesehen werde(n müsse)?
RE: Adam und Eva oder Evolution - Sinai - 18-07-2023
(18-07-2023, 15:13)Aequitas schrieb: Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden.
Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr glaubwürdig.
Ich möchte dir mal ein Beispiel aus der heutigen Literatur geben, würdest du Bücher von einem Verlag kaufen
dessen Lektoren ständig was streichen und was dazu dichten und damit die Authentizität der Autoren immer weiter untergraben?
Ein gutes Beispiel.
Aber das beantwortet nicht meine Frage, warum das Gilgamesch-Epos und die Odyssee in Vergessenheit gerieten, aber gerade die Genesis so bekannt ist
Gilgamesch-Epos und Odyssee sind als uralte literarische Werke längst versunkener Kulturen bekannt.
Aber die Bibel ist Bestandteil der Kultur der modernen Welt
Anders gesagt: Während Gilgamesch-Epos und Odyssee in keinen amerikanischen Hotelzimmern aufliegen, liegt wie erwähnt in jedem amerikanischen Hotelzimmer eine Bibel auf.
Die Erzählung von Adam und Eva ist etlichen Milliarden Menschen geläufig
Das ist nicht die "Schuld der Katholischen Kirche" und der gewaltsamen Mission durch Karl dem Großen, denn jedes Schulkind in den USA kennt die Erzählung von Adam und Eva
Und auch in Frankreich mit seiner laizistischen Verfassung kennt jedes Kind diese Erzählung; wenn es kein Christenkind ist, sondern ein Moslemkind, dann ebenfalls.
Und in Rumänien stand nach dem Zusammenbruch des Ceaușescu - Regimes sofort wieder das Christentum auf
Und in Israel und in der weltweiten Diaspora kennen alle jüdischen Schulkinder die Erzählung von Adam und Eva
Warum ist gerade die Erzählung von Adam und Eva so zählebig?
RE: Adam und Eva oder Evolution - petronius - 18-07-2023
(18-07-2023, 15:22)Sinai schrieb: Aber das beantwortet nicht meine Frage, warum das Gilgamesch-Epos und die Odyssee in Vergessenheit gerieten
sind sie doch gar nicht. wovon delirierst du schon wieder?
RE: Adam und Eva oder Evolution - Ulan - 18-07-2023
Die Antwort auf die Frage, warum die Geschichte von Adam und Eva so "zaehlebig" ist, wurde hier im Prinzip schon genannt und ist banal: weil sie in der Bibel steht und schon Kindern erzaehlt wird. Auch Schneewittchen oder Rotkaeppchen halten sich "zaeh", aus einem aehnlichen Grund.
(18-07-2023, 15:13)Aequitas schrieb: Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden. Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr glaubwürdig.
Das denke ich nicht. Die Autoren der Bibel haben die Geschichten schon im Sinne der von ihnen gewuenschten Botschaften umgeschrieben, auch wenn sie auf bekannte Vorlagen zurueckgriffen. Bei der Sintflutgeschichte wird das ja sehr deutlich, weil sie auch logische Brueche in der Geschichte in Kauf genommen haben, die die Originalgeschichte nicht hat, um ihre Botschaft rueberzubringen.
RE: Adam und Eva oder Evolution - Aequitas - 18-07-2023
(18-07-2023, 15:22)Sinai schrieb:(18-07-2023, 15:13)Aequitas schrieb: Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden.
Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr glaubwürdig.
Ich möchte dir mal ein Beispiel aus der heutigen Literatur geben, würdest du Bücher von einem Verlag kaufen
dessen Lektoren ständig was streichen und was dazu dichten und damit die Authentizität der Autoren immer weiter untergraben?
Ein gutes Beispiel.
Aber das beantwortet nicht meine Frage, warum das Gilgamesch-Epos und die Odyssee in Vergessenheit gerieten, aber gerade die Genesis so bekannt ist
Gilgamesch-Epos und Odyssee sind als uralte literarische Werke längst versunkener Kulturen bekannt.
Aber die Bibel ist Bestandteil der Kultur der modernen Welt
Obwohl dir die Geschichte und Auflagen der Bibel bekannt sind, möchtest du jetzt wirklich den Bekanntheitsgrad von Genesis mit Odysee vergleichen?
Vielleicht hat auch einfach das "Tote und Unterwelt" Genre
von Gilgamesch nicht so viele Menschen angesprochen.Bist du schon mal auf die Idee gekommen, dass es auch damals schon Geschichten gab die interessanter waren oder mehr den Nerv der Zeit trafen als andere?
Oder hältst Du Menschen aus der Antike und Hochkulturen für komplett bescheuert?
RE: Adam und Eva oder Evolution - Sinai - 18-07-2023
(18-07-2023, 16:40)Aequitas schrieb: Bist du schon mal auf die Idee gekommen, dass es auch damals schon Geschichten gab die interessanter waren oder mehr den Nerv der Zeit trafen als andere?
Ja eben, die Erzählung von Adam und Eva war schon vor Jahrtausenden interessanter
Das sprach die Menschen an ("traf den Nerv der Zeit") und wird auch heute gerne zur Erbauung gelesen
RE: Adam und Eva oder Evolution - Geobacter - 18-07-2023
Adam hatte damals nichts andere zu tun als Kinder zu zeugen. Und das sprach die Menschen in ihrem Kopfkino halt an. Eva war nackig und Adam musste es auch noch all seinen Töchtern besorgen.... Inzest-Family
Sinai findet das heute noch erbaulich....
RE: Adam und Eva oder Evolution - Sinai - 18-07-2023
(18-07-2023, 17:15)Geobacter schrieb: Adam musste es auch noch all seinen Töchtern besorgen....
Du hast schon eine sehr dreckige Phantasie
RE: Adam und Eva oder Evolution - Sinai - 18-07-2023
(18-07-2023, 16:40)Aequitas schrieb: Vielleicht hat auch einfach das "Tote und Unterwelt" Genre
Ich habe das Gilgamesch Epos noch nicht gelesen, kann mir aber vorstellen, dass Du recht hast.
Auch die Beschreibung des Reiches der Schatten in der Odyssee ist nicht sehr ansprechend
RE: Adam und Eva oder Evolution - Aequitas - 18-07-2023
(18-07-2023, 16:15)Ulan schrieb:(18-07-2023, 15:13)Aequitas schrieb: Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden. Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr glaubwürdig.
Das denke ich nicht. Die Autoren der Bibel haben die Geschichten schon im Sinne der von ihnen gewuenschten Botschaften umgeschrieben, auch wenn sie auf bekannte Vorlagen zurueckgriffen. Bei der Sintflutgeschichte wird das ja sehr deutlich, weil sie auch logische Brueche in der Geschichte in Kauf genommen haben, die die Originalgeschichte nicht hat, um ihre Botschaft rueberzubringen.
Das andere Teile der Bibel verändert oder gefälscht wurden ist sicherlich ein eigenes Thema wert.
Ich gehe nur davon aus, dass die Kirche die Konsequenzen kannte, wenn sie Adam und Eva mit einer neu erfunden Geschichte ersetzt hätten.
Und auch zu Zeiten Konstantin hätte das überhaupt keinen Sinn gemacht, denn ohne Anhänger zu gewinnen wäre die Freiheit und sein Machtspiel schnell am Ende gewesen.
RE: Adam und Eva oder Evolution - Ulan - 18-07-2023
(18-07-2023, 16:44)Sinai schrieb: Ja eben, die Erzählung von Adam und Eva war schon vor Jahrtausenden interessanter
Die war keineswegs interessanter, sondern einfacher. Eine Kindergeschichte halt.
Das Gilgamesch-Epos befasst sich dagegen mit Fragen wie, was es heisst, ein Mensch zu sein, unserer Sterblichkeit, etc., wobei die dort gegebenen Antworten komplexer sind. Die Adam und Eva Geschichte ist dagegen simpel, und auch simple Gemueter koennen ein "Du warst boese, Du wirst bestraft" verstehen.
RE: Adam und Eva oder Evolution - petronius - 18-07-2023
(18-07-2023, 15:22)Sinai schrieb: das beantwortet nicht meine Frage, warum das Gilgamesch-Epos und die Odyssee in Vergessenheit gerieten, aber gerade die Genesis so bekannt ist
Gilgamesch-Epos und Odyssee sind als uralte literarische Werke längst versunkener Kulturen bekannt
also was jetzt - sind sie bekannt oder in vergessenheit geraten?
Zitat:Aber die Bibel ist Bestandteil der Kultur der modernen Welt
Anders gesagt: Während Gilgamesch-Epos und Odyssee in keinen amerikanischen Hotelzimmern aufliegen, liegt wie erwähnt in jedem amerikanischen Hotelzimmer eine Bibel auf
und hotels in den us of a hältst du für den inbegriff von kultur?
RE: Adam und Eva oder Evolution - Aequitas - 18-07-2023
(18-07-2023, 17:33)Ulan schrieb:(18-07-2023, 16:44)Sinai schrieb: Ja eben, die Erzählung von Adam und Eva war schon vor Jahrtausenden interessanter
Die war keineswegs interessanter, sondern einfacher. Eine Kindergeschichte halt.
Das Gilgamesch-Epos befasst sich dagegen mit Fragen wie, was es heisst, ein Mensch zu sein, unserer Sterblichkeit, etc., wobei die dort gegebenen Antworten komplexer sind. Die Adam und Eva Geschichte ist dagegen simpel, und auch simple Gemueter koennen ein "Du warst boese, Du wirst bestraft" verstehen.
So ist es, umso leichter die Kost desto mehr Leser und Anhänger.
RE: Adam und Eva oder Evolution - Ulan - 18-07-2023
(18-07-2023, 17:30)Aequitas schrieb: Das andere Teile der Bibel verändert oder gefälscht wurden ist sicherlich ein eigenes Thema wert.
Ich gehe nur davon aus, dass die Kirche die Konsequenzen kannte, wenn sie Adam und Eva mit einer neu erfunden Geschichte ersetzt hätten.
Das meinte ich gar nicht, sondern ich bezog mich auf die Autoren von Genesis, also etwa ein Jahrtausend frueher.
RE: Adam und Eva oder Evolution - Aequitas - 18-07-2023
(18-07-2023, 17:52)Ulan schrieb:(18-07-2023, 17:30)Aequitas schrieb: Das andere Teile der Bibel verändert oder gefälscht wurden ist sicherlich ein eigenes Thema wert.
Ich gehe nur davon aus, dass die Kirche die Konsequenzen kannte, wenn sie Adam und Eva mit einer neu erfunden Geschichte ersetzt hätten.
Das meinte ich gar nicht, sondern ich bezog mich auf die Autoren von Genesis, also etwa ein Jahrtausend frueher.
Ok, dann hattest du mich versehentlich zitiert, denn zu der Zeit gab es den Anspruch zur historischen Korrektheit noch nicht.