(26-10-2013, 14:07)Harpya schrieb: Was bedeutet den "eingeborener Sohn", besondere Bedeutung ? Jesus wurde in die Welt "hineingeboren", ohne "Zutun" eines in dieser Zeit lebenden Mannes. So wurde eine Jungfrau schwanger und ihr Oheim, Josef
nahm sie zu sich, damit sie nicht gesteinigt oder sonstwas wird.
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(27-10-2013, 10:20)indymaya schrieb: (26-10-2013, 14:07)Harpya schrieb: Was bedeutet den "eingeborener Sohn", besondere Bedeutung ? Jesus wurde in die Welt "hineingeboren", ohne "Zutun" eines in dieser Zeit lebenden Mannes. So wurde eine Jungfrau schwanger und ihr Oheim, Josef
nahm sie zu sich, damit sie nicht gesteinigt oder sonstwas wird.
christliche Version
Also ich dachte immer Josef und Maria wären verlobt gewesen und ein Engel wäre Josef im Traum erschienen.
islamische Version
Auch im Islam erscheint der Engel Gabriel Maria und verkündet ihr ein Kind zu bekommen.
Sie bringt Jesu ( Isa) unter einem Feigenbaum zur Welt, als sie vor Erschöpfung nicht mehr kann, schüttelt sie am Feigenbaum unter dem sie gebärt.
Damit sie nicht gesteinigt wird, verteidigt Jesu seine Mutter in der Wiege.
Er gilt als das Wunder Allahs.
Liebe Grüße
Meryem
Bismi llahi l-rahmani l-rahim
(26-10-2013, 14:07)Harpya schrieb: Was bedeutet den "eingeborener Sohn", besondere Bedeutung ?
"Eingeboren" im christlichen Sinn bedeutet: Allein von Gott als Vater stammend, Gottes einziger Sohn.
http://de.wikipedia.org/wiki/Eingeborener_Sohn
http://de.wikipedia.org/wiki/Eingeborener_Sohn
"Göttliche" Kinder hatten in allen Religionen immer die Bedeutung von etwas Besonderem, darum rankten sich Legenden und Mythen, weil man die Besonderheit erklären wollte.
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(27-10-2013, 12:07)Bankasius schrieb: "Eingeboren" im christlichen Sinn bedeutet: Allein von Gott als Vater stammend, Gottes einziger Sohn.
Danke! Das klingt plausibel.
Der "eine geborene", der einzige Sohn.
(27-10-2013, 12:26)Sinai schrieb: (27-10-2013, 12:07)Bankasius schrieb: "Eingeboren" im christlichen Sinn bedeutet: Allein von Gott als Vater stammend, Gottes einziger Sohn.
Danke! Das klingt plausibel.
Der "eine geborene", der einzige Sohn. Ok, ich dachte dran, das er vielleicht ethnisch als gleichwertig betrachtet wurde.
Gott hätte ja auch einen Schwarzafrikaner zeugen können, hätte was gehabt.
(27-10-2013, 12:26)Sinai schrieb: Danke! Das klingt plausibel.
Der "eine geborene", der einzige Sohn. Klar, man ändert die Aussage, und schon stimmt es.
(27-10-2013, 19:37)indymaya schrieb: (27-10-2013, 12:26)Sinai schrieb: Danke! Das klingt plausibel.
Der "eine geborene", der einzige Sohn. Klar, man ändert die Aussage, und schon stimmt es. Das MUSS so stimmen, Jesus hat sich ja nicht fortgepflant,
dann hätten wir auch noch Gottes Enkel am Hals.
(27-10-2013, 16:38)Harpya schrieb: Ok, ich dachte dran, das er vielleicht ethnisch als gleichwertig betrachtet wurde.
Gott hätte ja auch einen Schwarzafrikaner zeugen können, hätte was gehabt. Die Israeliten waren zu weit vom Äquator entfernt um schwarz zu sein.
Das jemand meint, Gott habe mit Maria "geschlafen" ist fast schon witzig.
(27-10-2013, 19:42)indymaya schrieb: (27-10-2013, 16:38)Harpya schrieb: Ok, ich dachte dran, das er vielleicht ethnisch als gleichwertig betrachtet wurde.
Gott hätte ja auch einen Schwarzafrikaner zeugen können, hätte was gehabt. Die Israeliten waren zu weit vom Äquator entfernt um schwarz zu sein.
Das jemand meint, Gott habe mit Maria "geschlafen" ist fast schon witzig. Bei einer unbefleckten Empfängnis ist alles möglich, Gott kann das.
Die Empfängnisfrage war ja auch umstritten:
"Die Immaculata conceptio war wegen der ungeklärten
dogmatischen Situation Gegenstand eines theologischen Streites im Spätmittelalter, der aus der Lehre über die Erbsünde entstand.
Ein Problem bereitete die Frage, wie Maria am Erlösungswerk teilnehmen konnte, da sie doch wie alle anderen Menschen unter den Bedingungen der Erbsünde lebte.
Um diese Konsequenz auszuschließen, kann man entweder eine göttliche Reinigung (Heiligung) Marias, Sanctificatio Mariae, von der Erbsünde annehmen, wie dies von den Dominikanern bis ins 19. Jahrhundert vertreten wurde,
oder man muss davon ausgehen, dass Maria „ohne Sünde“ empfangen worden ist, wie dies von den Franziskanern gelehrt wurde." (wiki)
Muss die komplizierteste Befruchtung der Weltgeschichte gewesen sein,
"in vitro" ist da ein Dreck gegen.
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(27-10-2013, 16:38)Harpya schrieb: Muss die komplizierteste Befruchtung der Weltgeschichte gewesen sein,
"in vitro" ist da ein Dreck gegen.
Es wird wohl Parthenogenese (Selbstbefruchtung) -wiki- gewesen sein, solche Fälle gibt es auch heute noch. Allerdings sind dabei nur Mädchen ohne Erbschäden. Jungens werden zumeist deformiert oder behindert geboren. In der Bibel steht ja über J.Chr. das er nicht sehr ansehnlich gewesen sein soll, also eher häßlich. Er könnte so zustande gekommen sein.
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(26-10-2013, 10:31)Bankasius schrieb: Ich glaube an Gott,
den Vater, den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.
Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn
ja, um welche art eingeborene (man denkt da ja an speerschwingende krieger einer ursprünglichen kultur mit "zivilisationsdefizit") es sich da handelt,hab ich schon als kind nicht verstanden
religionssprech ist halt kompliziert...
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einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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(27-10-2013, 10:20)indymaya schrieb: Jesus wurde in die Welt "hineingeboren", ohne "Zutun" eines in dieser Zeit lebenden Mannes
das ist der normale biologische vorgang
bei jesus ungewöhnlich war allenfalls das "hineinzeugen", also glauben christen wie du wohl an einen "eingezeugten sohn"
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(27-10-2013, 20:24)petronius schrieb: bei jesus ungewöhnlich war allenfalls das "hineinzeugen", also glauben christen wie du wohl an einen "eingezeugten sohn" Machen sogar Menschen heute schon mit Reagenzgläsern.
(27-10-2013, 22:02)indymaya schrieb: (27-10-2013, 20:24)petronius schrieb: bei jesus ungewöhnlich war allenfalls das "hineinzeugen", also glauben christen wie du wohl an einen "eingezeugten sohn" Machen sogar Menschen heute schon mit Reagenzgläsern. Na ja, wörtlich genommen wird man ja eher herausgeboren ais
eingeboren.
Bei Beuteltieren könnte man diskutieren.
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