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23-07-2022, 08:59
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 23-07-2022, 09:06 von Sinai.)
(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Viele finden die Grundlagen des Christentums, insbesondere die Offenbarung, abstoßend. Zu brutal und dramatisch ist nach dieser Schrift die Phase vor der Machtübernahme des zur Erde zurückkehrenden Messias.
Der in der Geheimen Offenbarung dargestellte 'Jesus' ist genau der von den Juden herbeigesehnte Messias
Ein Schlächter, ein Massenmörder der ein Drittel(!) der Menschheit ausrotten will, ein Umstürzler der alle Könige umbringt, ein Ultrarassist der die Zwölf Stämme an die Regierung bringen will, fein säuberlich in der Apokalypse aufgezählt, ein Weltherrscher der die Nichtjuden zu einer amorphen "Großen Volksmenge" vermischt.
Hätte Jesus Nazoraios so gesprochen, er wäre genau nach dem Geschmack der Juden gewesen. Nie wäre er gekreuzigt worden, die Juden warteten ja sehnsüchtig auf einen derartigen Führer. Der ein Reich auf dieser Welt errichtet. Im Bar Kochba Aufstand fanden sie dann so einen Partisanenführer nach ihrem Geschmack.
Ich kann nur feststellen, daß außer Namensgleichheiten Jesus und sein Jünger Johannes absolut nichts mit dem in der von irgendeinem Johannes geschriebenen Apokalypse erwähnten Jesus nichts zu tun haben.
Und die Ostkirche lehnt diese ominös-schaurige Unglücksprophetie ab.
Anmerkung: Johannes und Jesus waren damals häufige Judennamen! Nicht jeder der Johannes hieß, war ein Christ. Man denke etwa an den berühmt-berüchtigten Johannes Hyrkanos I., der 125 vor Christus dem von ihm unterworfenen Volk der Idumäer die Knabenbeschneidung brutal aufgezwungen hat. Und Jesus hieß damals im Orient auch bald einer. Man denke etwa an den Jesus Sirach des AT
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(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Das Vertrauen in biblische Vorhersagen glaubhafte historische Angaben in der Schrift voraus.
Ich nehme mal an, da fehlt ein "setzt". Das ist sicherlich eine Voraussetzung, ja. Glaubhafte historische Angaben in der Bibel setzten in etwa mit Koenig Ahab (ca. 871 – c. 852 BC) von Israel ein. Oder anders ausgedrueckt: alle Angaben davor sind mit einem grossen Fragezeichen zu versehen oder sind sogar widerlegt, was nicht heisst, dass auch mal historisch plausiblere Schnipsel darunter sind (siehe z.B. die komplett erfundene Joschua-Geschichte im Vergleich mit Teilen des Buches Richter).
(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Es gibt keine nicht-biblischen Nachweise, mit denen Ereignisse, die vor 4.300 Jahren stattfanden, belegt werden können.
Diese Aussage ist schlicht sachlich falsch. Die Regierungszeit von Koenig Narmer von Aegpten, dem Vereiniger der unter- und oeberaegyptischen Reiche, ist z.B. mit 95% Wahrscheinlichkeit auf den Zeitraum von 3218–3035 v.Chr. eingeengt worden. Narmer hat eine Reihe von Kunstwerken hinterlassen, die seine Taten bildlich beschreiben, was allerdings auch fuer seinen Vorgaenger gilt. Hier haben wir aber trotzdem archaeologische Nachweise einer Periode, wie sie vom aegyptischen Historiker Manetho (Ptolemaeer-Zeit) ueberliefert wurde.
Man vergleiche das mit Figuren wie Moses, die keinerlei archaeologische oder sonstwie fassbare Nachweise ihrer Existenz geliefert haben, oder dem Exodus, der in der von der Bibel beschriebenen Form nie stattgefunden haben kann.
(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Die meisten Datierverfahren, insbesondere die radiometrischen, liefern sich erheblich widersprechende Alter. Weit überzeugender sind die Zeitberechnungen aufgrund biblischer Historie des James Ussher.
Nun, Dein zweiter Satz ist ja rein subjektiv. Welche Kriterien Du benutzt, um zu dem Urteil zu kommen, etwas sei ueberzeugend, legst Du ja nicht dar. Da Deine Annahmen in vielen Faellen nachgewiesenermassen auf Irrtuemern beruhen, werden hier wohl die wenigsten Leser irgendein Gewicht in Deine persoenlichen Urteile, was Du ueberzeugend findest, legen.
Und klar, Datierverfahren koennen auch mal Fehlern unterliegen. Im Normalfall fuehrt das dazu, dass das Alter der untersuchten Gegenstaende unterschaetzt wird, die untersuchten Gegenstaende also aelter sind, was Deinem Punkt nicht viel hilft. Die bekannte Ausnahme der Zirkonkristalle in Gestein, auf der Du immer herumreitest und die mit C14-Datierung nichts zu tun hat, ist von der von Dir so gern kritisierten naturalistischen Wissenschaft als Problem identifiziert und folgerichtig beseitigt worden, so dass das heute kein Problem mehr darstellt.
Und, wie so oft, haben wir selbst fuer Deutschland einen dendrochronologischen Kalender, der den von Dir dem Alter der Welt zugewiesenen Zeitraum um ein Mehrfaches uebersteigt. Da sich die verschiedenen Datierverfahren hier wunderbar gegenseitig ergaenzen, ist dieser Befund gesichert.
Die These des Bischofs Ussher ist also tot. Seine Berechnungen haben keinerlei Relation zum wirklichen Alter der Erde.
(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Was für die Schlüssigkeit biblischer Zeitangaben spricht:
In der dreieinhalb Jahre dauernden Schlussphase der gegenwärtigen Ära kommt es den Vorhersagen zufolge zu zwei Schwerstkriegen. Die vorhergesagte Invasion durch die bevölkerungsreichen Länder östlich des Euphrats, setzt die Aushebung von 200 Millionen voraus, ist aus diesem Grund erst seit wenigen Jahren möglich. Auch ohne die heutigen Kommunikations- und Beförderungsmittel wären diese Kriege nicht denkbar.
In Deinem selbstaufgestellten Konstrukt widersinniger Praemissen kommen natuerlich auch widersinnige Schluesse heraus.
(22-07-2022, 19:30)konform schrieb: Viele finden die Grundlagen des Christentums, insbesondere die Offenbarung, abstoßend. Zu brutal und dramatisch ist nach dieser Schrift die Phase vor der Machtübernahme des zur Erde zurückkehrenden Messias. Verantwortlich für diese einseitige Einschätzung der Schrift sind die Kirchen und die meisten christlichen Gemeinschaften.
Nun, auch die meisten Kirchenvertreter sind denkende Menschen und sehen die Texte als das, was sie sind. Nicht umsonst wird die Offenbarung so ausgelegt, dass sie von Nero spricht. Die Datierung des Textes der Offenbarung macht im Licht der Nero-Redivivus-Legende auch Sinn, von der die Bibel zwar nichts weiss, aber wir aus den antiken Texten der Zeit.
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(23-07-2022, 08:59)Sinai schrieb: Hätte Jesus Nazoraios so gesprochen, er wäre genau nach dem Geschmack der Juden gewesen.
Hier bist Du jetzt aber auf einem Auge blind. Die Evangelien moegen zwar keine der brutalen Details der Johannesoffenbarung verbreiten, aber das Kommen der himmlischen Armee ist genau das, was auch Jesus in den Evangelien ankuendigt. Nur weil diese Prophezeiung gescheitert ist, wurde die christlicherseits "weichgespuelt".
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 23-07-2022, 12:06 von Ulan.)
(22-07-2022, 23:55)Sinai schrieb: Das haben die Bibelforscher schon 1880 geglaubt. [...]
Einen Schmarrn kann man erkennen!
Mit gescheiterten Vorhersagen zur Johannesoffenbarung kann man ganze Buecher fuellen. Und auch die Vorhersage fuer 1914 passte nicht wirklich; das als "Erfolg" zu feiern, ist nicht ehrlich. Dass zufaellig mal irgendeine Vorhersage wenigstens teilweise so in etwa passt, ist ja schliesslich auch bei reinem Zufall zu erwarten.
Ich finde es aber erstaunlich, warum so viele Menschen sich auch heute noch an dieses Schriftstueck klammern. Das macht vielleicht noch fuer Verfolgte Sinn, die daraus irgendwie Hoffnung schoepfen. Gefaehrlich wird es aber, wenn Politiker so etwas als Handlungsanweisung betrachten. In den USA gibt's da ja einige Spezis, die schon gefaehrlich nahe an das Praesidentenamt kamen.
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(23-07-2022, 12:05)Ulan schrieb: (22-07-2022, 23:55)Sinai schrieb: Das haben die Bibelforscher schon 1880 geglaubt. [...]
Einen Schmarrn kann man erkennen!
Mit gescheiterten Vorhersagen zur Johannesoffenbarung kann man ganze Buecher fuellen. Und auch die Vorhersage fuer 1914 passte nicht wirklich; das als "Erfolg" zu feiern, ist nicht ehrlich. Dass zufaellig mal irgendeine Vorhersage wenigstens teilweise so in etwa passt, ist ja schliesslich auch bei reinem Zufall zu erwarten.
Hätten die so genannten Endzeitsekten die historischen Angaben in den Schriften des Alten Bundes beachtet, wäre ihnen eine manche Blamage erspart geblieben. Zumindest in einem Buch der hiesigen Uni-Bibliothek wird darauf hingewiesen, dass der Urgemeinde mit der Vernichtung des Jerusalemer Tempels der Zeitplan der Bibel bewusst war. Diesem zufolge stehen wir an der Wende des sechsten zum siebten Jahrtausend.
Dass dies alles einen naturalistisch ausgerichteten Mitmenschen nicht überzeugen wird, weiß ich selbstverständlich. Was vielleicht mehr überzeugen kann, ist das Eintreten eines vorhergesagtes Schlüsselereignis: die Einheit Europas auch auf militärischem Gebiet. Fast täglich wird in den Medien auf die Notwendigkeit dieses militärischen Bündnisses hingewiesen.
(23-07-2022, 12:05)Ulan schrieb: Ich finde es aber erstaunlich, warum so viele Menschen sich auch heute noch an dieses Schriftstueck klammern. Das macht vielleicht noch fuer Verfolgte Sinn, die daraus irgendwie Hoffnung schoepfen.
Dieses Vertrauen in die Schrift würde erheblich gestört werden, wenn es gelänge, auch nur den Hauch von Leben künstlich zu erzeugen. Oder wenn zur Datierung vergangener Ereignisse Methoden angewandt würden, die nicht bis zum Mehrhundertfachen vom nachgewiesenen Alter abweichen.
(23-07-2022, 12:05)Ulan schrieb: Gefaehrlich wird es aber, wenn Politiker so etwas als Handlungsanweisung betrachten. In den USA gibt's da ja einige Spezis, die schon gefaehrlich nahe an das Praesidentenamt kamen.
Tatsächlich weisen die Vorhersagen auf den Auftritt eines europäischen Politikers hin, der sich göttliche Eigenschaften anmaßt. Wie dies von einer naturalistisch ausgerichteten Gesellschaft hingenommen wird, ist so zu erklären, dass sich die derzeitigen Ängste deutlich verstärken.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 23-07-2022, 16:32 von Ulan.)
(23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Dass dies alles einen naturalistisch ausgerichteten Mitmenschen nicht überzeugen wird, weiß ich selbstverständlich. Was vielleicht mehr überzeugen kann, ist das Eintreten eines vorhergesagtes Schlüsselereignis: die Einheit Europas auch auf militärischem Gebiet. Fast täglich wird in den Medien auf die Notwendigkeit dieses militärischen Bündnisses hingewiesen.
Warum sollte das irgendjemanden interessieren. Die Notwendigkeit von militaerischen Buendnissen hat sich zu allen Zeiten immer wieder ergeben, und auch ein solches Buendnis waere jetzt kein Anlass, da irgendeine biblische Prophezeiung zu Kaiser Nero oder die andere bzgl. der Seleukiden herauszukramen.
(23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Dieses Vertrauen in die Schrift würde erheblich gestört werden, wenn es gelänge, auch nur den Hauch von Leben künstlich zu erzeugen. Oder wenn zur Datierung vergangener Ereignisse Methoden angewandt würden, die nicht bis zum Mehrhundertfachen vom nachgewiesenen Alter abweichen.
Unfug. Es ist doch jetzt schon so, dass das Mehrhunderfache Alter von biblisch denkbaren Zeitraeumen nachgewiesen wurde. Du machst bei solchen Nachweisen eben genau das, was Du immer bei Nachweisen machst: Du behauptest einfach, die Nachweise seien falsch. Leute wie Du sind durch keinerlei Sachargumente zu ueberzeugen. Ich hab's ja schon einmal so ausgedrueckt: Selbst wenn sich der Himmel oeffnete, Gott herausschauen wuerde und Dir sagen "Ja, die Erde ist 4,543 Milliarden Jahre alt", wuerdest Du ihn als Luegner bezeichnen, weil die Bibel angeblich irgendetwas anderes sagen wuerde.
(23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Tatsächlich weisen die Vorhersagen auf den Auftritt eines europäischen Politikers hin, der sich göttliche Eigenschaften anmaßt. Wie dies von einer naturalistisch ausgerichteten Gesellschaft hingenommen wird, ist so zu erklären, dass sich die derzeitigen Ängste deutlich verstärken.
Phasen des Rueckfalls in die Barbarei, also des ueberbordenden Populismus, gibt's immer mal wieder in der Menschheitsgeschichte. Wenn so Leute wie Du an die Macht kaemen, haette das sicherlich verheerende Folgen, aber vielleicht bleibt danach ja doch noch ein Teil der Menschheit uebrig, der's dann nochmal versuchen kann; vielleicht dann besser als noch einmal irgendwelchen religioesen Spinnereien hinterherzujagen und dafuer die Welt zu zerstoeren.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24-07-2022, 00:52 von Sinai.)
(23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Tatsächlich weisen die Vorhersagen auf den Auftritt eines europäischen Politikers hin, der sich göttliche Eigenschaften anmaßt.
Oh wie spannend! Glücklicherweise kenne ich derzeit keinen Politiker und keine Politikerin, der oder die sich göttliche Eigenschaften anmaßt.
Zuminddst in Euroopa
Puh - Glück gehabt!
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(23-07-2022, 16:29)Ulan schrieb: (23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Dass dies alles einen naturalistisch ausgerichteten Mitmenschen nicht überzeugen wird, weiß ich selbstverständlich. Was vielleicht mehr überzeugen kann, ist das Eintreten eines vorhergesagtes Schlüsselereignis: die Einheit Europas auch auf militärischem Gebiet. Fast täglich wird in den Medien auf die Notwendigkeit dieses militärischen Bündnisses hingewiesen.
Warum sollte das irgendjemanden interessieren. Die Notwendigkeit von militaerischen Buendnissen hat sich zu allen Zeiten immer wieder ergeben, und auch ein solches Buendnis waere jetzt kein Anlass, da irgendeine biblische Prophezeiung zu Kaiser Nero oder die andere bzgl. der Seleukiden herauszukramen.
Ein beliebtes Argument um zu zeigen, dass die gegenwärtigen Verhältnisse nicht ungewöhnlich seien und wie auch die früheren gelöst werden können. Doch auch diese früheren “Lösungen” haben weh getan. Man denke mal an die beiden Weltkriege. Im Vergleich zu den jetzt drohenden Kriegen waren die Folgen der vorigen Krieg noch erträglich. Auch Angehörige meiner Familie litten übrigens schwer darunter - einige überlebten nicht.
Die Vorhersage über das Bündnis der 10 + 1 führenden Politiker europäischer Staaten bezieht sich eindeutig auf die Zeit der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära. Das müssen auch Kommentatoren der Offenbarung zugeben. Wir führen hier übrigens keinen Plausch über Belangloses, geht es dabei doch um die Zukunft der Menschheit.
(23-07-2022, 16:29)Ulan schrieb: (23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Dieses Vertrauen in die Schrift würde erheblich gestört werden, wenn es gelänge, auch nur den Hauch von Leben künstlich zu erzeugen. Oder wenn zur Datierung vergangener Ereignisse Methoden angewandt würden, die nicht bis zum Mehrhundertfachen vom nachgewiesenen Alter abweichen.
Unfug. Es ist doch jetzt schon so, dass das Mehrhunderfache Alter von biblisch denkbaren Zeitraeumen nachgewiesen wurde. Du machst bei solchen Nachweisen eben genau das, was Du immer bei Nachweisen machst: Du behauptest einfach, die Nachweise seien falsch. Leute wie Du sind durch keinerlei Sachargumente zu ueberzeugen. Ich hab's ja schon einmal so ausgedrueckt: Selbst wenn sich der Himmel oeffnete, Gott herausschauen wuerde und Dir sagen "Ja, die Erde ist 4,543 Milliarden Jahre alt", wuerdest Du ihn als Luegner bezeichnen, weil die Bibel angeblich irgendetwas anderes sagen wuerde.
Der Ägyptologe Wolfgang Helck ging in seiner “Geschichte des Alten Ägypten” auf einige Dynastien nicht näher ein, weil darüber nichts Näheres bekannt ist. Anderen fehlt offenbar diese Zurückhaltung. Jedenfalls können Ereignisse, die angeblich vor 4.300 Jahren stattgefunden haben sollen, nicht belegt werden. Das ist z.B. mit der Geschichte Chinas nicht anders.
Mir sind die üblichen Datierverfahren zu gut bekannt, als dass ich ihnen vertrauen könnte. Die mit diesen Verfahren ermittelten Alter weichen dermaßen vom historisch nachgewiesenen Alter ab, dass man sich fragt, warum man diese Verfahren nicht längst aus dem Verkehr gezogen hat. Statt dessen kalibriert man mit die Messgeräte mit Methoden, die alles andere als wissenschaftlich sind. Allgemein: Die meisten Datierverfahren basieren auf Annahmen, deren Richtigkeit nie nachgewiesen wurde.
(23-07-2022, 16:29)Ulan schrieb: (23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Tatsächlich weisen die Vorhersagen auf den Auftritt eines europäischen Politikers hin, der sich göttliche Eigenschaften anmaßt. Wie dies von einer naturalistisch ausgerichteten Gesellschaft hingenommen wird, ist so zu erklären, dass sich die derzeitigen Ängste deutlich verstärken.
Phasen des Rueckfalls in die Barbarei, also des ueberbordenden Populismus, gibt's immer mal wieder in der Menschheitsgeschichte. Wenn so Leute wie Du an die Macht kaemen, haette das sicherlich verheerende Folgen, aber vielleicht bleibt danach ja doch noch ein Teil der Menschheit uebrig, der's dann nochmal versuchen kann; vielleicht dann besser als noch einmal irgendwelchen religioesen Spinnereien hinterherzujagen und dafuer die Welt zu zerstoeren.
Nicht religiöse Spinner sind die Gefahr für Menschheit, sondern die Masse jener Menschen, denen kritisches Denken fremd ist - also ca. 90 % der Menschen. Diese sind es nämlich, die auf religiös argumentierende Politiker hereinfallen.
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(24-07-2022, 00:34)Sinai schrieb: (23-07-2022, 16:17)konform schrieb: Tatsächlich weisen die Vorhersagen auf den Auftritt eines europäischen Politikers hin, der sich göttliche Eigenschaften anmaßt.
Oh wie spannend! Glücklicherweise kenne ich derzeit keinen Politiker und keine Politikerin, der oder die sich göttliche Eigenschaften anmaßt.
Zuminddst in Euroopa
- - -
Und daher wird es einen solchen auch nie geben, nicht wahr?
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(24-07-2022, 12:52)konform schrieb: Die Vorhersage über das Bündnis der 10 + 1 führenden Politiker europäischer Staaten bezieht sich eindeutig auf die Zeit der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära. Das müssen auch Kommentatoren der Offenbarung zugeben. Wir führen hier übrigens keinen Plausch über Belangloses, geht es dabei doch um die Zukunft der Menschheit.
Wir fuehren hier keine Diskussion ueber die Zukunft der Menschheit, sondern ueber Deine sehr spezifische Auslegung eines alten Bibeltexts; eine Auslegung, die so gut wie niemand fuer irgendwie relevant haelt. Die meisten Kommentatoren zur Offenbarung erzaehlen uns etwas ueber einen Verbannten, der seinen Fantasien ueber die Bestrafung Neros freien Lauf laesst.
(24-07-2022, 12:52)konform schrieb: (23-07-2022, 16:29)Ulan schrieb: Unfug. Es ist doch jetzt schon so, dass das Mehrhunderfache Alter von biblisch denkbaren Zeitraeumen nachgewiesen wurde. Du machst bei solchen Nachweisen eben genau das, was Du immer bei Nachweisen machst: Du behauptest einfach, die Nachweise seien falsch.
Der Ägyptologe Wolfgang Helck ging in seiner “Geschichte des Alten Ägypten” auf einige Dynastien nicht näher ein, weil darüber nichts Näheres bekannt ist. Anderen fehlt offenbar diese Zurückhaltung. Jedenfalls können Ereignisse, die angeblich vor 4.300 Jahren stattgefunden haben sollen, nicht belegt werden.
Q.E.D. Du behauptest einfach irgendetwas, hier mal wieder mit einem Non sequitur. Dass ueber bestimmte Dynastien und Pharaonen nichts gesagt werden kann, ist keine irgendwie besondere Meinung eines bestimmten Aegyptologen, sondern so allgemein akzeptiertes Faktum in der Aegyptologie. Du versuchst das nur als irgendeine besondere Offenbarung hinzustellen. Das hat nichts damit zu tun, dass der erste Pharao der 1. Dynastie Aegyptens mit 95%iger Konfidenz auf den Zeitraum von 3200–3030 v.Chr. datiert werden kann. Und auch einige Pharaonen davor sind bekannt und durch von ihnen hinterlassene Artefakte nachgewiesen.
Ein noch schoeneres Beispiel ist die Stadt Uruk, die schon um 3500 v.Chr. ein grosses urbanes Zentrum war. Existiert hat Uruk aber schon seit dem 5. Jahrtausend vor Christus.
(24-07-2022, 12:52)konform schrieb: Mir sind die üblichen Datierverfahren zu gut bekannt, als dass ich ihnen vertrauen könnte. Die mit diesen Verfahren ermittelten Alter weichen dermaßen vom historisch nachgewiesenen Alter ab, dass man sich fragt, warum man diese Verfahren nicht längst aus dem Verkehr gezogen hat.
Weil Deine Behauptungen halt schlicht unwahr sind. Dass abweichende Alter mit der C14-Methode die Gegenstaende immer juenger erscheinen lassen als sie tatsaechlich sind, verschweigst Du natuerlich, da das nicht zu Deinem Narrativ passt. Dass die verschiedenen, im Gebrauch befindlichen Datierungsverfahren bis hin zur letzten Eiszeit sich gegenseitig bestaetigen, verschweigst Du natuerlich auch.
Es sind leztlich solche unabhaengigen Ueberpruefungsmoeglichkeiten, die die Zuverlaessigkeit dieser Methoden bewiesen haben. Irgendwelche unbelegten Behauptungen eines Anhaengers einer kleinen religioesen Sekte interessieren da nicht weiter.
(24-07-2022, 12:52)konform schrieb: Nicht religiöse Spinner sind die Gefahr für Menschheit, sondern die Masse jener Menschen, denen kritisches Denken fremd ist - also ca. 90 % der Menschen. Diese sind es nämlich, die auf religiös argumentierende Politiker hereinfallen.
Religioese Spinner sind sicherlich nicht die einzige Gefahr fuer diesen Planeten, aber das war auch nicht meine Aussage. Die meisten anderen Spinner haben aber zumindest ein nachvollziehbares Ziel. Leute wie Du, die sich den Weltuntergang herbeisehnen, weil sie meinen wie Fettaugen oben drauf schwimmen und das Ganze noch mit grossem Gewinn ueberleben zu koennen, sind deshalb eine Gefahr, weil sie ein Armageddon selbst als ihr Ziel begreifen. Bei den anderen Spinnern ist das eher ein unbeabsichtigter Unfall nebenbei.
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(24-07-2022, 15:08)Ulan schrieb: - - -
(24-07-2022, 12:52)konform schrieb: Nicht religiöse Spinner sind die Gefahr für Menschheit, sondern die Masse jener Menschen, denen kritisches Denken fremd ist - also ca. 90 % der Menschen. Diese sind es nämlich, die auf religiös argumentierende Politiker hereinfallen.
Religioese Spinner sind sicherlich nicht die einzige Gefahr fuer diesen Planeten, aber das war auch nicht meine Aussage. Die meisten anderen Spinner haben aber zumindest ein nachvollziehbares Ziel. Leute wie Du, die sich den Weltuntergang herbeisehnen, weil sie meinen wie Fettaugen oben drauf schwimmen und das Ganze noch mit grossem Gewinn ueberleben zu koennen, sind deshalb eine Gefahr, weil sie ein Armageddon selbst als ihr Ziel begreifen. Bei den anderen Spinnern ist das eher ein unbeabsichtigter Unfall nebenbei.
Ich sehne den Weltuntergang herbei? Ich wünsche den Mühseligen und Geplagten dieser Welt die vorhergesagte Großwende, die diesen Menschen eine friedliche Zukunft verspricht. Die meisten der lieben Christen wollen statt dessen in den Himmel. Und die Führer der Christenheit wissen sehr gut, warum sie ihren Schäfchen diese falsche Hoffnung belassen.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24-07-2022, 18:41 von Ulan.)
(24-07-2022, 17:33)konform schrieb: Ich sehne den Weltuntergang herbei? Ich wünsche den Mühseligen und Geplagten dieser Welt die vorhergesagte Großwende, die diesen Menschen eine friedliche Zukunft verspricht.
Dass Du das wirklich glaubst, nehme ich Dir sogar ab. Nur dass das mit der "friedlichen Zukunft" leider eher die Grabesstille ist, die auf irgendeine Form von "Armageddon" folgen wuerde. Mit einer untergegangenen Menschheit duerfte es um einiges stiller werden.
Und das ist es, was solch eine Haltung gefaehrlich macht. Mit Ted Cruz kam ein Anhaenger solcher Ideen ja schon einmal recht nahe an die Praesidentschaft der USA, und da hat er Zugang zum Roten Knopf (figurativ gesprochen).
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24-07-2022, 23:27 von Sinai.)
(24-07-2022, 17:33)konform schrieb: Ich sehne den Weltuntergang herbei?
Schaut so aus.
ULan schrieb sehr treffed in Beitrag #85:
(24-07-2022, 15:08)Ulan schrieb: Leute wie Du, die sich den Weltuntergang herbeisehnen, weil sie meinen wie Fettaugen oben drauf schwimmen und das Ganze noch mit grossem Gewinn ueberleben zu koennen
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(24-07-2022, 15:08)Ulan schrieb: Leute wie Du, die sich den Weltuntergang herbeisehnen, weil sie meinen wie Fettaugen oben drauf schwimmen und das Ganze noch mit grossem Gewinn ueberleben zu koennen
... kein Lebewesen wird den Weltuntergang (Verglühen unserer Sonne!) er- oder überleben! - Vor dem Aufblähen unserer Sonnenkugel wird (laut Aussage von Astrophysikern) die UV-Strahlung dermaßen hoch ansteigen, dass jede Fruchtbarkeit bereits im Keim zerstört werden wird.
Kein Auge wird also die End-Zeiten "sehen" können!
Wie also soll man Deine Worte von einem "grossen Gewinn" überhaupt einordnen?
Gruß von Reklov
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 25-07-2022, 14:52 von Sinai.)
(25-07-2022, 13:50)Reklov schrieb: Ulan schrieb in Beitrag #85 an Komform:
(24-07-2022, 15:08)Ulan schrieb: Leute wie Du, die sich den Weltuntergang herbeisehnen, weil sie meinen wie Fettaugen oben drauf schwimmen und das Ganze noch mit grossem Gewinn ueberleben zu koennen
... kein Lebewesen wird den Weltuntergang (Verglühen unserer Sonne!) er- oder überleben! - Vor dem Aufblähen unserer Sonnenkugel wird (laut Aussage von Astrophysikern) die UV-Strahlung dermaßen hoch ansteigen, dass jede Fruchtbarkeit bereits im Keim zerstört werden wird.
Kein Auge wird also die End-Zeiten "sehen" können!
Wie also soll man Deine Worte von einem "grossen Gewinn" überhaupt einordnen?
Gruß von Reklov
Mit dem "Weltuntergang" meint die Geheime Offenbarung ja auch nicht ein astronomisches Verglühen der Erdkugel, sondern die Zerstörung
der menschlichen Kultur
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