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Paulus, Der erste Christ
(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Dennoch bin ich nicht so sicher, ob die jüdischen und griechischen Gesellschaften so harmonisch waren, wie du meinst.
"Harmonisch" ist der falsche Ausdruck. Es gab Spannungen zwischen Juden und Nichtjuden, es gab aber auch Nichtjuden, die zum Judentum konvertierten. Und es gab "Gottesfürchtige", die zwar nicht zum Judentum konvertierten, aber doch regelmäßig zum Synagogengottesdienst kamen und auch mehr oder weniger sich an Gebote der Bibel hielten.

(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Noch weniger glaube ich, dass damaligen Griechen über jüdischen Glaubensfragen besonderen Gedanken machten.
Es war natürlich eine Minderheit, die das tat. Aber wir wissen (auch aus außerbiblischen Quellen) von Proselyten und von Gottesfürchtigen, und die Klage mancher antiker Schriftsteller, dass immer mehr römische Bürger Juden werden, zeigt, dass es auch Römer gab, die sich solche Gedanken machten. Natürlich sind die Massen von Konvertiten, die da beschworen werden, übertrieben, aber es hat offensichtlich solche Fälle gegeben.

Die meisten Leute, die sich "über jüdischen Glaubensfragen besondere Gedanken machten" waren Juden. Juden, die Griechisch sprachen, machten sich diese Gedanken auf griechisch. Für sie wurden ab 200 v.Chr,. die Bücher des ATs ins Griechische übersetzt, diese Übersetzungen werden in der Wissenschaft nach dem Namen der Übersetzung der Thora als Septuaginta (LXX) bezeichnet. Und da wird mschijh eben mit "Christos" übersetzt, jhowschu` ("Josua") mit Iesous (Jesus) wiedergegeben, kna'n als Kanaan transkribiert und so weiter.

(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Messias für Juden war und ist kein „proletarischer“ Begriff, der mit einem Wort „Gesalbter“ den semantischen Sinn „Messias“ wiedergeben wurde
Tatsache ist: die Griechisch sprechenden Juden haben in ihrer Bibel (der LXX) christos gelesen, wo im Hebräischen vom Messias die Rede ist. Natürlich war auch für sie christos kein "proletarischer" Begriff.

(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Ich sehe in dem Wort „Christus“ eine umgewandelte Transkription eines Namens „Chrestus“.
Umgekehrt. Nachdem die Buchstaben(folgen) i (iota) ei (epsilon+iota) und e (eta) gleich, nämlich als langes i ausgesprochen wurden, kam es vor, dass christos als chrestos gehört wurde (wurde ja gleich ausgesprochen). Für hellenistische Nichtgriechen war christos nur ein "proletarischer" Begriff, und ein "Gesalbter" weniger sinnvoll als ein "Glänzender".

(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Welchen auch Sueton in seinem Werk „Vita Claudii“ erwähnt: „Er (Claudius) vertrieb die Juden aus Rom, die unter Anstiftung von Chrestus ununterbrochen Tumult stifteten.“
Das Problem ist, dass wir nicht wissen, ob Sueton selber christos oder chrestos schrieb. Abschreiber haben offensichtliche Fehler natürlich verbessert. Ein Heide, der vom Judentum keine Ahnung hatte, konnte schon auf den Gedanken kommen, dass christos ein Schreibfehler von chrestos ist. Christen haben den Fehler, christos als chrestos zu schreiben, korrigiert - nur eben nicht bei Sueton, wo sie nicht auf die Idee kamen, dass da Jesus gemeint sein könnte. Es ist tatsächlich nicht sicher, ob das, worauf Sueton sich bezieht, was mit dem Messias Jesus zu tun hat, oder ob da irgend jemand Anders als "Christus", also Messias, auftrat.

(02-07-2012, 21:26)Regenbogen schrieb: Sogar vermute, wurden um (gerade vor) 41 unsere Zeitrechung Paulusnachfolger genau deswegen „wie Chrestianer“ benannt (Apg. 11.26)
In Apg 11,26 werden aber nicht die Anhänger von Paulus, sondern die Jünger als "Christianer" bezeichnet. Mit Jünger werdden auch die Christen in Jerusalem (Apg 6,1) und die von Paulus verfolgten Christen (Apg 9,1) bezeichnet. Eine Bezeichnung, die speziell mit Paulus zusammengebracht wird, ist dagegen Nazoräer. Es gibt keine Grund, Jünger (und damit "Christianer") in Aptg 11,26 speziell auf Paulus-Anhänger zu beziehen.

Fakt ist:
  • christos ist die Übersetzung von mschijh, wie sie von griechisch sprechenden Juden benutzt wurde, die das so in ihrer Bibel lasen
  • Ab ca. 100 (ganz grob, es hat einige Jahrzehnte gedauert) wurde eta (das e in Chrestus) wie iota (das i in Christos) ausgesprochen
  • Belege für die Verwechslung von christos und chrestos stammen aus der Zeit, als eta und iota gleich ausgesprochen wurden. Sueton könnte der früheste Beleg sein (falls Sueton das verwechselt hat und nicht seien Abschreiber)
  • in jedem Fall ist die Annahme, dass chrestos ein Fehler für christos ist, wahrscheinlicher als die umgekehrte Annahme
Relativismus: "du hast deine Wahrheit, ich habe meine, beide sind richtig"
Toleranz: "was du sagst ist falsch, aber du hast das Recht, es zu sagen"
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