(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb:(17-01-2013, 22:27)petronius schrieb: nicht von gesetzes wegen, sondern deutlich gegen das gesetz
hast du die kleinen Worte 'selbst' und 'trotz' gelesen?
ja, deswegen wiederhole ich es ja
aber in der thora stehen sie eben nicht...
(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb: Also würde es ja wohl ohne Gesetz vor 3000 Jahren deutlich öfter geschehen
welches gesetz?
wir reden doch von dem, welches das umbringen von kindern fordert, nicht verbietet
(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb:(17-01-2013, 22:27)petronius schrieb: das steht so nicht in der thora
die Stelle wurde hier jetzt schon mindestens 2mal gepostet
wo?
der hier diskutierte thoratext lautet
Wenn ein Mann einen störrischen und widerspenstigen Sohn hat, der nicht auf die Stimme seines Vaters und seiner Mutter hört, und wenn sie ihn züchtigen und er trotzdem nicht auf sie hört, dann sollen Vater und Mutter ihn packen, vor die Ältesten der Stadt und die Torversammlung des Ortes führen und zu den Ältesten der Stadt sagen: Unser Sohn hier ist störrisch und widerspenstig, er hört nicht auf unsere Stimme, er ist ein Verschwender und Trinker. Dann sollen alle Männer der Stadt ihn steinigen und er soll sterben. Du sollst das Böse aus deiner Mitte wegschaffen. Ganz Israel soll davon hören, damit sie sich fürchten
kein wort davon, daß das einverständnis der mutter eingeholt werden muß
das hast du frei erfunden
(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb: Genau so steht es da. Lies sie doch einfach noch einmal
eben nicht
lerne du erst mal lesen
(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb:(17-01-2013, 22:27)petronius schrieb: wie kommst du darauf?
Ich lese den text und argumentiere darauf aufbauend schlicht schlüssig
da steht aber nix von einer "überprüfung des Begehrens durch Eine unabhängige Instanz", sondern daß der ältestenrat die steinigung anordnen soll, nachdem die eltern ihm das widerspenstige kind vorgestellt haben
also, bitte erst lesen lernen und dann meckern
(17-01-2013, 22:34)Flat schrieb:(17-01-2013, 22:27)petronius schrieb: und tot ist tot, egal, ob vom spartanischen felsen geschmisen oder vom ältestenrat zur steinigung verurteilt
den satz nehme ich mal als Trotzreaktion, da ich denke, meine erklärung war leicht genug, damit sie jeder verstehen kann
ich hab sie doch grad widerlegt
die thora verlangt die tötung, punkt
(17-01-2013, 22:37)Flat schrieb:(17-01-2013, 22:31)petronius schrieb: und wo soll lelinda was diesbezüglich gesagt haben?
was kann ich dafür, wenn du hier nur postest, ohne andere beiträge zu lesen.
so viele beiträge hat sie nun auch wieder nicht geschrieben. Du wirst es schon finden.
du kannst es also nicht zitieren
dann geh ich mal davon aus, daß du das frei erfunden hast
(17-01-2013, 23:08)Flat schrieb: Was machen wir jetzt hier im Forum: Alle alten jüdischen Gesetze mal auf mögliche heutige schlimme Sichtweisen abzuklopfen?
eben nicht
es geht nicht um moderne sichtweisen, sondern darum, was damals geschrieben wurde und wohl auch so gemeint war
daß man heute anders denkt, bestreitet doch keiner
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)

