07-08-2007, 00:10
Moski schrieb:Gerechtigkeit ist zu allererst ein moralischer Wertmaßstab. Eine Gerechtigkeit Gottes wäre ein Wertmaßstab, der an das Handeln Gottes angelegt wird. Dies ist gemäß der Definition des Begriffes "Gott" schon mal gar nicht zulässig. Gott, als universeller, in sich perfekter Begriff, kann keine Moral kennen, da Moral Zeitströmungen unterworfen ist. Bei den Taten Gottes gibt es keine Unterscheidung zwischen gut und schlecht bzw. zwischen gerecht und ungerecht. Kein Mensch wird also von Gott gerecht oder ungerecht behandelt - eine solche Bewertung findet nur statt durch die Unvollkommenheit des Menschen in der mangelnden Erkenntnis der göttlichen Taten.
Um deinen Begriff aufzunehmen ...
Auf den Punkt gebracht: Gott ist perfekt. Ein perfektes System kennt keine Defekte, weder im Tun noch in der Bewertung. Jedes Bewerten eines perfektes Systems bedeutet Zweifel an der Perfektion Gottes. Ein Zweifel an der Perfektion Gottes bedeutet aber, diesem System die Göttlichkeit zu nehmen.
Oder mit anderen Worten ausgedrückt: Wer bei Gott nach Gerechtigkeit sucht, leugnet die Existenz Gottes.
HI Moski !
Wenn ein system Perfekt ist ,dann kann es im System keinen Zufall geben, ansonsten wär es nicht perfekt.
Ich glaube, wir sollten zwischen perfekt und Vollkommen unterscheiden.
wenn er vollkommen ist , dann muß er doch auch schwach sein und nicht nur stark.
moski schrieb:Gott stellt sich keine Fragen. Warum soll jemand, der in völliger Perfektion existiert, sich selbst in Frage stellen? Das Hinterfragen der eigenen Position widerspricht völlig der Gottesdefinition.
Ein Ratschlag: Befass dich mal mit dem Theodizee-Diskurs von Epikur
Zitat:These 1:
Entweder will Gott die Übel beseitigen und kann es nicht:
dann ist Gott schwach, was auf ihn nicht zutrifft,
Ein Gott, der schwach ist, ist kein Gott.
Wenn er vollkommen ist, dann muß er auch schwach sein ! Das würde sonst der "Vollkommenheit" widersprechen.
Es gibt gerade den menschlichen Spruch "irren ist menschlich"........
Das "mensch-sein" macht gerade die Schwäche aus. Die schwäche ist gerade das Starke. wenn wir das nich hätten wär die welt kein schöner ort.
auf der einen Seite aber, gibt uns gott die schwäche, auf der anderen aber schicksale die die Konstitutiion der Seele bei weitem überschreiten. Dann hätte er gleich unsere Seele aus Eisen oder stahl machen sollen , und nich aus wasser . Ich meine irgendwie ist das ein Ungleichgewicht.
Zitat:These 2:
oder er kann es und will es nicht:
dann ist Gott missgünstig, was ihm fremd ist,
Gott könnte das Böse tilgen, tut es aber nicht, dann ist er gegenüber den Menschen heimtückisch - eine negative Eigenschaft, die ein Gott laut Begriffsdefinition nicht haben kann
ich glaube er kann es , will es auch manchmal (den menschen helfen !).
Zitat:These 3:
oder er will es nicht und kann es nicht:
dann ist er schwach und missgünstig zugleich, also nicht Gott,
Eine Zusammenfassung der Thesen 1 und 2, was Gott in seiner Göttlichkeit disqualifiziert
der sieht das wahrscheinlich von einer höheren Warte. für den sind unsere Leiden nichts. für den sind 1 jahr nichts 100e von jahren nichts. Er denkt sich vielleicht, dass er uns bald zurückhaben will und sonst denkt er nichts.
Zitat:These 4:
oder er will es und kann es, was allein für Gott ziemt:
Woher kommen dann die Übel und warum nimmt er sie nicht hinweg?
Eine bis heute nicht zu beantwortende Frage. Allein die Menschen sehen in der Existenz des Bösen auf der Welt (und dass ihnen Böses widerfährt) eine Ungerechtigkeit im Handeln Gottes. Genau das aber ist, wie oben bereits ausgeführt, die Leugnung der Existenz Gottes. Oder zumindest der Mangel an Erkenntnisfähigkeit der Eigenschaften Gottes. Das erste nennt man Atheismus, das zweite Agnostizismus.
Du mußt schon zugeben, dass die meisten Menschen unter Liebe etwas anderes verstehen als: "einen Sohn zu opfern" , "einen entstellt zur welt kommen zu lassen ", "einen geistig behindert " zur welt kommen zu lassen, einem im krieg geboren zu werden......
wenn jemand hungrig ist, dann wirf er auch nicht eine Wurstsemmel vom himmel runter !!!
Das die Übel vom Menschen geschaffen sind, das glaube ich nicht.
Ob sie gott geschaffen hat ??? auf jeden fall gibt er keine Anwort darauf und läßt sich schon zeit.