14-11-2009, 20:38
Zitat Maik:
Und, wärst du bereit, in Thema dazu zu eröffnen, oder, wenn ich es eröffne, dich daran sachlich und ernsthaft zu beteiligen? Denn dazu gibt es viel zu sagen, vor allem aus biblischer und religionshistorischer Sicht, was dich überraschen würde.
Ein weiterer Punkt ist mir eben klar geworden. Gott macht doch keine Fehler, denn er ist ja vollkommen. Und, wir als Menschen sind nach seinem Ebenbild erschaffen worden, dass glaubst du doch, oder? Was aber ist mit den Menschen, die als „Intersexuelle (früher „Zwitter“ oder „Hermaphroditen“)? Menschen also, die BEIDE Geschlechter in sich tragen. Wenn Gott sie so gewollt hat, was will er uns dann damit sagen? Vielleicht, dass die Schöpfung mehr als nur die Mann-Frau-Kiste beinhaltet? Das die Schöpfung vielfältiger ist, als sich kleingeistige Menschen vorstellen können? Dass Gott (an den ich, wie du ja weißt, nicht glaube), vielleicht die Transsexualität erschuf, um den Nichttranssexuellen etwas beizubringen?
Zitat Maik:
Also auch eine Vergewaltigung, so, wie es mein "Vater" mit meiner Mutter, meiner Halbschwester und mir gemacht hat? Eine Ehefrau soll die Schläge ihres Mannes aushalten, der sie fast zu Tode prügelt, um ihn nicht zu töten? Ja, was meinst du wohl, warum die Justiz den Notwehrparagraphen hat?
Zitat Maik:
Wenn ich einen Glauben als falsch ansehen muß, oder als einen, der mir nicht gut tut, weil er von mir verlangt, etwas unerträgliches zu ertragen (z.B. das, was oben von mir beschrieben wurde), ist es besser zu gehen, als darin zu sterben!
Zitat Maik:
Ich kenne einen mormonischen Historiker, der die Kirchenführung auf einige Fehler aufmerksam machte. Weil er das tat, und sein Wissen in einem buch auch veröffentlichte, wurde er ausgeschlossen. Begründung: Er wäre ein Nörgler, der Unfrieden und falsche Lehren verbreiten würde. Dabei war das, was er schrieb, durch Fotokopien mormonischer Publikationen gedeckt (z.B., dass Smith unterschiedliche Versionen der Ersten Vision erzählte, die sich teilweise enorm widersprachen), und durch akurate Forschungsarbeit bestätigt. ich gewinne dadurch den Eindruck, dass die Mormonenführung zwischen "freundlichen" und "unfreundlichen" Büchern unterscheidet, und nur das zulässt, was ihre Position unterstützt, und alle, die etwas Gegenteiliges behaupten und beweisen, als Nörgler und Abtrünnige bezeichnet. So kann man natürlich alles abwehren, was einem nicht in den Kram passt.
Zitat Witch of Hope:
Zitat Maik:
Das ist eine Unterstellung, die mich verletzt. Ich habe dir mehr als einmal erklärt, was ich tue, aber du willst es nicht glauben, weil du es für deinen Selbstschutz brauchst, ein Feindbild zu haben, und ich als ehemalige Mormonin, die ne Menge über deine Kirche weiß, biete mich als FEINDBILD geradezu an.
Ich weiß nicht, wie du vorher warst, bevor du diese Kirche kennen lerntest, aber anscheinend bringt sie das in dir zum Vorschein, was viele hier eher negativ bewerten würden, und was auch schon einmal angesprochen wurde (Stichwort Fanatismus)
Gute Werbung für die Mormonen sieht anders aus! Und nun, bitte lass uns endlich wieder zum Thema kommen!
Zitate Maik und Witch of Hope:
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Witch of Hope' pid='63845' dateline='1258181023'
Zitat:Ich ändere das in Transsexualität und Christentum:
Gott hat Mann und Frau erschaffen. Und das nicht aus Langeweile sondern weil er sich dabei was gedacht hat. Oder wie der Physiker sagen würde : Gegensätze ziehen sich an.
Eine Vermischung pfuscht in den Plan rein.
Und, wärst du bereit, in Thema dazu zu eröffnen, oder, wenn ich es eröffne, dich daran sachlich und ernsthaft zu beteiligen? Denn dazu gibt es viel zu sagen, vor allem aus biblischer und religionshistorischer Sicht, was dich überraschen würde.
Ein weiterer Punkt ist mir eben klar geworden. Gott macht doch keine Fehler, denn er ist ja vollkommen. Und, wir als Menschen sind nach seinem Ebenbild erschaffen worden, dass glaubst du doch, oder? Was aber ist mit den Menschen, die als „Intersexuelle (früher „Zwitter“ oder „Hermaphroditen“)? Menschen also, die BEIDE Geschlechter in sich tragen. Wenn Gott sie so gewollt hat, was will er uns dann damit sagen? Vielleicht, dass die Schöpfung mehr als nur die Mann-Frau-Kiste beinhaltet? Das die Schöpfung vielfältiger ist, als sich kleingeistige Menschen vorstellen können? Dass Gott (an den ich, wie du ja weißt, nicht glaube), vielleicht die Transsexualität erschuf, um den Nichttranssexuellen etwas beizubringen?
Zitat Maik:
Zitat:Du weißt, das der Gott der Bibel erwartet das wir alles aushalten. Soll heissen : Nein
Also auch eine Vergewaltigung, so, wie es mein "Vater" mit meiner Mutter, meiner Halbschwester und mir gemacht hat? Eine Ehefrau soll die Schläge ihres Mannes aushalten, der sie fast zu Tode prügelt, um ihn nicht zu töten? Ja, was meinst du wohl, warum die Justiz den Notwehrparagraphen hat?
Zitat Maik:
Zitat:Laut Korinterbrief darf man ALLES. Aber nicht alles ist gut.
(1Kor6:12) Das heisst : tu was du selber vor Gott verantworten kannst.
Wenn ich einen Glauben als falsch ansehen muß, oder als einen, der mir nicht gut tut, weil er von mir verlangt, etwas unerträgliches zu ertragen (z.B. das, was oben von mir beschrieben wurde), ist es besser zu gehen, als darin zu sterben!
Zitat Maik:
Zitat:Selbstverständlich darf man das. Aber frag dich ob du es tust ob dazu zu lernen oder rumzunörgeln und für Unfrieden zu sorgen, denn das darfst du nicht.
Ich kenne einen mormonischen Historiker, der die Kirchenführung auf einige Fehler aufmerksam machte. Weil er das tat, und sein Wissen in einem buch auch veröffentlichte, wurde er ausgeschlossen. Begründung: Er wäre ein Nörgler, der Unfrieden und falsche Lehren verbreiten würde. Dabei war das, was er schrieb, durch Fotokopien mormonischer Publikationen gedeckt (z.B., dass Smith unterschiedliche Versionen der Ersten Vision erzählte, die sich teilweise enorm widersprachen), und durch akurate Forschungsarbeit bestätigt. ich gewinne dadurch den Eindruck, dass die Mormonenführung zwischen "freundlichen" und "unfreundlichen" Büchern unterscheidet, und nur das zulässt, was ihre Position unterstützt, und alle, die etwas Gegenteiliges behaupten und beweisen, als Nörgler und Abtrünnige bezeichnet. So kann man natürlich alles abwehren, was einem nicht in den Kram passt.
Zitat Witch of Hope:
Zitat: Warum nicht?
Weil ich eine "Abgefallene" bin, eine spätere Tochter des Verderbens? Weil ich deiner Kirche kritisch gegenüberstehe, oder weil ich in deinen Augen unglaubwürdig bin, weil ich mein Geschlecht wechseln mußte, um überleben zu können? Oder alles zusammen?
Wenn ja, dann wundert mich nichts mehr!
Zitat Maik:
Zitat:Unglaubwürdig trifft es. Alles Andere kannste streichen.
Unglaubwürdig weil du meckerst um zu meckern.
Das ist eine Unterstellung, die mich verletzt. Ich habe dir mehr als einmal erklärt, was ich tue, aber du willst es nicht glauben, weil du es für deinen Selbstschutz brauchst, ein Feindbild zu haben, und ich als ehemalige Mormonin, die ne Menge über deine Kirche weiß, biete mich als FEINDBILD geradezu an.
Ich weiß nicht, wie du vorher warst, bevor du diese Kirche kennen lerntest, aber anscheinend bringt sie das in dir zum Vorschein, was viele hier eher negativ bewerten würden, und was auch schon einmal angesprochen wurde (Stichwort Fanatismus)
Gute Werbung für die Mormonen sieht anders aus! Und nun, bitte lass uns endlich wieder zum Thema kommen!
Zitate Maik und Witch of Hope:
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