16-12-2010, 04:57
@ Ekkard
@ petronius
"ich habe nicht von "beeinflussen" gesprochen, sondern von "manipulieren und gegen kritik immunisieren"
Die ausgelegte Vorstellung: Noah hat Gott gehorcht und daher überlebt ist eine Manipulation und sie immunisiert gegen Kritik weil das Buch als Wort Gottes dargestellt wird. Zu dieser Meinung kam man erst Jahrhunderte später.
Die Meinung "Wort des Herrn" macht es natürlich unmöglich einen anderen Standpunkt zu sehen. Der Zugang ist über andere Befehlsstrukturen zu.
Der andere Zugang geht von Ruhe finden aus:
Noah hatte drei Söhne, Sem Ham und Japhet.
Noach, Ruhe / Sem (sam) dort ?/ ham, warm / Japhet, schön
Ben = Sohn oder enthält u.a.
Ruhe enthält: Dort erwärmt man sich und es ist schön.
Hier wird die Kritik nicht immunisiert sondern aktiviert. Die Fantasie wird angeregt, ob und unter welchen Bedingungen Ruhe kommt. Das ist besonders dann der Fall, wenn neben den oben gezeigten noch die Betonung durch Fragezeichen oder Feststellungen offen sind.
---
Auch Du gibst Dir selbst die Antwort: "Heilig sind sie nur in dem Sinne, dass sie eine Art "Projektionsleinwand des Glaubens" darstellen. (Sie sind für mich keine Anleitung zum Leben!)."
Das ist der heutige Istzustand. Heilige Texte sind es nicht mehr. Die Form wie sie bisher (fälschlicherweise) dargestellt wurden ist eben nur eine Hülle. In dieser Form hätten sie bestimmt keine so lange Tradition bekommen können, sondern wären als wertlose Kindermärchen irgendwann vergessen worden.
"Heilige Texte" wie Noah enhalten keine Urteile. Sie sind Anleitungen zum Leben, sogar recht wichtige. Davon gibt es einen anderen, einen vollständigen Text. Der Leser fällt selbst die Urteile, erkennt Zusammenhänge, lernt Denken, erkennt wie weise die Texte gestaltet sind - und weil sie weise sind, hält er sie für wert. Immerhin entstanden weite Teile der östlichen Philosophie daraus! Wer sie kennt ist begeistert.
@ petronius
petronius schrieb:wenn du gott nicht folgst, passiert was ungeheures. aber wer gott folgt, der kann doch rettung findenDu hast wie immer bei den Fragen Deine eigene Antwort gefunden, sie stimmt! :
"ich habe nicht von "beeinflussen" gesprochen, sondern von "manipulieren und gegen kritik immunisieren"
Die ausgelegte Vorstellung: Noah hat Gott gehorcht und daher überlebt ist eine Manipulation und sie immunisiert gegen Kritik weil das Buch als Wort Gottes dargestellt wird. Zu dieser Meinung kam man erst Jahrhunderte später.
Die Meinung "Wort des Herrn" macht es natürlich unmöglich einen anderen Standpunkt zu sehen. Der Zugang ist über andere Befehlsstrukturen zu.
Der andere Zugang geht von Ruhe finden aus:
Noah hatte drei Söhne, Sem Ham und Japhet.
Noach, Ruhe / Sem (sam) dort ?/ ham, warm / Japhet, schön
Ben = Sohn oder enthält u.a.
Ruhe enthält: Dort erwärmt man sich und es ist schön.
Hier wird die Kritik nicht immunisiert sondern aktiviert. Die Fantasie wird angeregt, ob und unter welchen Bedingungen Ruhe kommt. Das ist besonders dann der Fall, wenn neben den oben gezeigten noch die Betonung durch Fragezeichen oder Feststellungen offen sind.
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Ekkard schrieb:Zunächst einmal bilden die "Heiligen Texte" einen Hintergrund, vor dem die Anhänger ihre Urteile fällen. Kurzform: Dort wird quasi definiert, was für gut und was für böse gehalten wird. Es ist also umgekehrt: Heilige Texte sind "heilig" (unberührbar), weil dies Konsens unter den Anhängern ist.
Auch Du gibst Dir selbst die Antwort: "Heilig sind sie nur in dem Sinne, dass sie eine Art "Projektionsleinwand des Glaubens" darstellen. (Sie sind für mich keine Anleitung zum Leben!)."
Das ist der heutige Istzustand. Heilige Texte sind es nicht mehr. Die Form wie sie bisher (fälschlicherweise) dargestellt wurden ist eben nur eine Hülle. In dieser Form hätten sie bestimmt keine so lange Tradition bekommen können, sondern wären als wertlose Kindermärchen irgendwann vergessen worden.
"Heilige Texte" wie Noah enhalten keine Urteile. Sie sind Anleitungen zum Leben, sogar recht wichtige. Davon gibt es einen anderen, einen vollständigen Text. Der Leser fällt selbst die Urteile, erkennt Zusammenhänge, lernt Denken, erkennt wie weise die Texte gestaltet sind - und weil sie weise sind, hält er sie für wert. Immerhin entstanden weite Teile der östlichen Philosophie daraus! Wer sie kennt ist begeistert.