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Was zählt vor GOTT: Der Glaube oder Werke,...
#12
(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Aus einem Apfelkern kann ein Apfelbaum herauswachsen, der Früchte trägt. Die Gleichung "Mensch = Pflanze" ist ebenso unstatthaft, wie die Gleichung "Mensch = Tier".

Ich denke, daß Du recht hast.


(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Bei bewussten Wesen funktioniert das Gesetz von Saat und Ernte zwar ebenfalls, jedoch auf eine ganz und gar andere Art und Weise.

Bitte dies zu präzisieren was Du da genau meinst. Vielleicht Beispiele zur Illustration


(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Pflanzen und Tiere kennen keine Freiwilligkeit.

Pflanzen sicher nicht, bei den meisten Tieren auch nicht, aber bei Höheren Tieren (Hund, Katze, Pferd) kann man manchmal erstaunliche Handlungen beobachten.
Ich habe einmal einen Hund beobachtet, der in einer Familie wohnte. Die Hausfrau schenkte ihm ein Stück Braten, der Hund verschlang es nicht, sondern ging damit zur Tochter der Frau und bot ihr das Stück Braten an


(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Für Pflanzen und Tiere gibt es daher nur einen einzigen Weg.

Auch das stimmt bei manchen Tieren nicht immer. Eine Entenfamilie schwimmt im See nahe dem Ufer. Eine Ratte greift die Familie an und will ein Küken fressen. Die Entenmama kann nun entweder flüchten oder sich dem Kampf stellen

Einmal sah ich ein Wildschwein das auf zwei Hunde einer Spaziergängerin losging. Der eine rannte davon, der andere stellte sich dem Kampf

Sehr oft haben die Tiere die Wahl zwischen Flucht und Kampf  


(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Für bewusste Wesen gibt es zwar auch nur einen einzigen Weg, jedoch kann das Beschreiten dieses Weges von jedem Menschen abgelehnt werden.

Ich denke, daß es oft mehrere richtige Alternativen gibt. Mehrere richtige Wege ! Ein Mensch macht Abitur und steht vor der Berufswahl oder Studienwahl.

Er kann wählen zwischen einer Ausbildung zum Lehrer, einem Medizinstudium, einem Theologiestudium


(27-05-2019, 12:05)Giuseppe schrieb: Nicht jedes Saatkorn bringt gleiche Mengen an Früchten hervor. Es gibt die Verhältnisse eins zu null bis eins zu hundertfältig und mehr.


Dies ist sehr realistisch.
Ich beobachtete im Herbst einen Kastanienbaum. Es fielen etwa 50 Kastanien herunter
Im Frühjahr schaute ich wieder hin und sah, daß ein kleines Bäumchen aus dem Boden sprießte. Die allermeisten Samen waren zugrunde gegangen - und das war gut so. Würden von 50 Samen 40 Pflanzen entstehen, würde das eine entsetzliche Sache sein! Alle Meter würde ein Baum wachsen

Die Schöpfung oder die Natur (je nach Religion des Betrachters) erzeugt einen Überfluß an Leben, wobei offenbar einkalkuliert ist, daß 99 % wieder zugrunde geht:

Eine Häsin ist sehr fruchtbar und bringt mehrmals im Jahr eine Gruppe Jungen zur Welt (vgl Hasen - Wikipedia)
Da es im Wald nicht genug Futter gibt, verhungern die meisten nachdem das Säugen durch das Muttertier beendet ist.

Wenn nun ein Waldbesitzer auf die Idee kommt, die Hasen zu füttern (er zieht täglich mit dem Traktor einen Anhänger mit Möhren und Getreide in den Wald) und die Raubtiere (Füchse, Wildkatzen) vertreibt dann werden sich die Hasen sehr stark vermehren

Auch mit dem in der Bibel erwähnten Saatkorn ist das so. Ich habe mir einmal einen Weizenhalm angeschaut und oben 20 Saatkörner gezählt

Es kann nicht Sinn der Sache sein, daß jedes Weizenkorn einen neuen Halm hervorbringt

Offenbar rechnet die Natur oder die Schöpfung damit, daß die meisten Körner die auf die Erde fallen, wieder verdorren. Daher dieser unglaubliche Überfluß (20 Körner pro Halm!)

Das ist eben kein Überfluß - sondern erforderlich damit der Weizen nicht ausstirbt

Aber auch beim Gras in der Natur ist das so: ich habe mir eine Naturwiese (eine Lichtung) im Wald angeschaut. Dort wächst ohne menschliches Zutun Gras und eine Vielzahl Wiesenblumen.

Jeder Grashalm hat dutzende Samenkörner! Sie fallen im Herbst ab und werden vom Wind ein paar Meter weit getragen, dort liegen sie dann auf dem Wiesenboden und treiben nach dem ersten Regen aus.
Gott sei Dank gehen die allermeisten zugrunde. Sonst würde die ganze Welt von Gras bedeckt sein

Sehen wir in die Bibel:

Das Gleichnis vom Sämann

Ein Sämann ging aufs Feld, um zu säen.
Als er säte, fiel ein Teil der Körner auf den Weg und die Vögel kamen und fraßen sie.
Ein anderer Teil fiel auf felsigen Boden, wo es nur wenig Erde gab, und ging sofort auf, weil das Erdreich nicht tief war; als aber die Sonne hochstieg, wurde die Saat versengt und verdorrte, weil sie keine Wurzeln hatte.
Wieder ein anderer Teil fiel in die Dornen und die Dornen wuchsen und erstickten die Saat und sie brachte keine Frucht.
Ein anderer Teil schließlich fiel auf guten Boden und brachte Frucht; die Saat ging auf und wuchs empor und trug dreißigfach, ja sechzigfach und hundertfach. Mk 4,3ff EU

Ich denke, dieses Gleichnis ist so gemeint: Die Predigt Jesu wird von tausenden gehört (bei der Bergpredigt etwa waren 5000 Männer und deren Frauen und Kinder)
Nicht jedes Wort fällt auf fruchtbaren Boden. Der eine Zuhörer hat keine Zeit, der andere hat kein Interesse
Nur ganz selten fällt Predigt auf fruchtbaren Boden und ein Apostel soll sich nicht kränken wenn er vor 100 Leuten spricht und nur ein Einziger Interesse zeigt

So ist es ja sicher auch bei den vielen Flugblättern der heutigen Straßenmssion. Jede einzelne Flugblatt ist wie ein Weizenkorn
Ich sehe gelegentlich eine kleine Gruppe von drei oder vier jungen Christen, die am Hauptplatz Flugblätter verteilen. Ganze Stöße von Flugblättern liegen dort, sicher tausende !

Die allermeisten nehmen ein Flugblatt widerwillig entgegen und werfen es ein paar Schritte weiter in den Müll
Nur jeder Zwanzigste bleibt nach ein paar Schritten stehen und überfliegt das Flugblatt, dann wirft auch er es in den Müll
Nur ganz selten setzt sich einer auf die Bank, liest das Flugblatt und kehrt zum Verteiler zurück um mit ihm ein paar Worte zu wechseln

Jesus wollte sicher keine landwirtschaftlichen Tips für Getreidebauern geben, er erzählte das mit dem Sämann wohl deshalb, weil das Gleichnis in der dortigen Region des Ackerbaus gut verstanden wurde. Bei Inuit soll man dieses Gleichnis nicht erzählen, es würde auf wenig Interesse stoßen.

Ich vermute, Jesus wollte sagen:

Bei der Predigt der Frohen Botschaft soll man auf Breitenwirkung gehen.
Nicht ein hervorragendes dickes Buch in einer Auflage von 2000 Stück verteilen, sondern ein Flugblatt in einer Auflage von 20.000 Stück herstellen und verteilen

Könnte das so gemeint gewesen sein ?

Ich persönlich habe keine Erfahrung mit der Predigt der Bibel, keine Ahnung ob meine Beobachtungen am Hauptplatz repräsentativ sind und ob meine Interpretation vom Gleichnis mit dem Sämann sinnvoll ist

Ich sehe das nur als Beobachter der sich manchmal Gedanken macht, wie junge Leute stundenlang Flugblätter verteilen und mit Desinteresse konfrontiert sind

Offenbar reagiert doch hin und wieder einer auf solche Flugblattaktionen - sonst würden die das nicht machen

Jedenfalls sind das Aktionen wo Glaube und Werke zusammenwirken

Der Glaube ist die Frohe Botschaft die zur Straßenmission führt

Die Werke sind die tausenden Druckwerke (Flugblätter) mit Glaubensinhalten - und auch die Tätigkeit des verteilens

Dies paßt zum Thema des Threads: "Was zählt vor GOTT: Der Glaube oder Werke,..."

Die jungen Prediger und Innen (2/3 sind weiblich) meinen das wohl so: ein Glaube der nicht weitergegeben wird ist sinnlos, daher beginnen sie mit Tätigkeiten der Missionierung:

Flugblätter entwerfen, in einer Druckerei tausende Male vervielfältigen lassen, am Hauptlatz eine Kiste mit diesen Flugblättern hinstellen und stundenlang und unermüdlich diese Flugblätter verteilen


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Was zählt vor GOTT: Der Glaube oder Werke,... - von daVinnci - 17-05-2019, 19:37
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