die welt ist so schlecht, und ich muß auch gleich kotzen

[d.n.]

ALso wenn ich das so lese, dann haben wir Buddhisten es ja leicht,..wir sind nichts und wir werden wieder zu nichts,..

[schmalhans]

Ist bei uns Atheisten ganz genauso. Buddhismus ist ja auch eine atheistische Religion - obwohl eigentlich eher ein spirituelles Übungssystem.

[Gundi]

Ist bei uns Atheisten ganz genauso. Buddhismus ist ja auch eine atheistische Religion

Kommt auf die Definition von Atheismus an. Gerade in der Ausübung religiöser Praktiken und dem Glauben an Übernatürliches muss der Buddhismus anderen Religionen in nichts nachstehen.

- obwohl eigentlich eher ein spirituelles Übungssystem.

Weshalb Übungssystem?

[schmalhans]

Ist bei uns Atheisten ganz genauso. Buddhismus ist ja auch eine atheistische Religion

Kommt auf die Definition von Atheismus an. Gerade in der Ausübung religiöser Praktiken und dem Glauben an Übernatürliches muss der Buddhismus anderen Religionen in nichts nachstehen.

- obwohl eigentlich eher ein spirituelles Übungssystem.

Weshalb Übungssystem?

Rechte Erkenntnis, Rechte Gesinnung, Rechtes Reden, Rechtes Handeln, Rechter Lebenswandel, Rechtes Streben, Rechte Achtsamkeit, Rechte Sammlung (Recht hier im Sinne von Wahrhaftig) - auch bekannt als der Edle Achtfache Pfad. *http://de.wikipedia.org/wiki/Edler_Achtfacher_Pfad

[Ekkard]

warum wird dann, trotz evidenten nichtzutreffens, trotzdem so argumentiert?

Ich hatte als selbstverständlich vorausgesetzt, jedermann wisse um die Gefühlslage Strenggläubiger. Ich hatte es schon mehrfach in anderem Zusammenhang beschrieben: Es ist das Gefühl, durch den Glauben zu den Guten und Gerechten zu gehören. Dem wird durch das Argument, nur durch Gott wird gerechtes Verhalten erzeugt, ein rationales Mäntelchen umgehängt (an das man natürlich selbst glaubt).

Es ist nicht meine Auffassung sondern nur mein Eindruck. Und ich werde mich deiner Empfehlung gemäß dazu nicht mehr äußern.

[petronius]

Alle meine Antworten bezogen sich auf deinen Eröffnungsbeitrag. Also halt den Ball flach

haben aber nichts zum thema beigetragen

Also gibt es für dich zwei Motivationen: Eine religiöse von außerhalb und eine eigennützige von innen? Oder gibt es da noch mehr? Oder verstehe ich das wieder völlig falsch?

es ist mir völlig wurscht, wieviele motivationen es gibt

das thema ist ein anderes

[petronius]

Interpretierst du da nicht etwas sehr viel in besagtes Zitat hinein?

nein, denn die ansicht, nicht gläubige könnten keine moral haben - weil die ja von gott käme und der mensch an sich schlecht sei - wurde ja auch von anderen schon mehrfach geäußert

Aber um dich zu frieden zu stellen

...brauche ich dich nicht

nimm am diskurs teil, wenn du lust dazu hast, oder laß es bleiben
gönnerhaftigkeit ist weder angebracht noch willkommen

Wenn Gläubige so argumentieren (die Welt ist schlecht und nur ich als Gläubiger bin was besonderes bzw. Gott erhebt mich über das Stadium des Wurmes) dann wird das wohl so sein, wie man es häufig bei Gruppierungen antreffen kann: Der Besitz der vermeintlichen Wahrheit, Glauben... hebt einen von den anderen ab, macht einen zu etwas besonderem, befriedigt das Ego.

gerade beim betreffenden user habe ich den eindruck eigentlich nicht, deshalb wundert es mich ja, wo das herkommt

[petronius]

ALso wenn ich das so lese, dann haben wir Buddhisten es ja leicht,..wir sind nichts und wir werden wieder zu nichts,..

spart sicher eine menge ärger

aber nicht das sich positionieren im gesellschaftlichen umgang

[schmalhans]

Ich hatte als selbstverständlich vorausgesetzt, jedermann wisse um die Gefühlslage Strenggläubiger. Ich hatte es schon mehrfach in anderem Zusammenhang beschrieben: Es ist das Gefühl, durch den Glauben zu den Guten und Gerechten zu gehören. Dem wird durch das Argument, nur durch Gott wird gerechtes Verhalten erzeugt, ein rationales Mäntelchen umgehängt (an das man natürlich selbst glaubt).

Es ist nicht meine Auffassung sondern nur mein Eindruck. Und ich werde mich deiner Empfehlung gemäß dazu nicht mehr äußern.

Mir war das schon bewusst, nur dass ich den Begriff "Strenggläubige" "religiöse Menschen" ersetzen würde und Gott eher ein "irrationales Mäntelchen" nennen würde ...

[petronius]

Ich hatte als selbstverständlich vorausgesetzt, jedermann wisse um die Gefühlslage Strenggläubiger

ach, gibts da etwa nur eine?

Ich hatte es schon mehrfach in anderem Zusammenhang beschrieben: Es ist das Gefühl, durch den Glauben zu den Guten und Gerechten zu gehören. Dem wird durch das Argument, nur durch Gott wird gerechtes Verhalten erzeugt, ein rationales Mäntelchen umgehängt (an das man natürlich selbst glaubt)

wie schon gundi gegenüber erwähnt, macht man es sich damit vielleicht doch zu einfach. mir scheint schon, daß da ein genuines gefühl der inferiorität (per se als mensch, nicht nur als person bzw. individuum) zugrunde liegt. zumindest also mangelndes selbstbewußtsein

was deinem ansatz natürlich nicht unbedingt widerspricht

[Gundi]

Interpretierst du da nicht etwas sehr viel in besagtes Zitat hinein?

nein, denn die ansicht, nicht gläubieg könnten keine moral haben - weil die ja von gott käme und der mensch an sich schlecht sei - wurde ja auch von anderen schon mehrfach geäußert

Und genau diese Aussage kann ich so radikal in dem Zitat in keiner Weise erkennen.

Aber um dich zu frieden zu stellen

...brauche ich dich nicht

nimm am diskurs teil, wenn du lust dazu hast, oder laß es bleiben
gönnerhaftigkeit ist weder angebracht noch willkommen

Behalt die Maulkörbe mal schön bei dir. Wenn dir meine Antworten nicht passen, steht es dir frei sie zu ignorieren.

Wenn Gläubige so argumentieren (die Welt ist schlecht und nur ich als Gläubiger bin was besonderes bzw. Gott erhebt mich über das Stadium des Wurmes) dann wird das wohl so sein, wie man es häufig bei Gruppierungen antreffen kann: Der Besitz der vermeintlichen Wahrheit, Glauben... hebt einen von den anderen ab, macht einen zu etwas besonderem, befriedigt das Ego.

gerade beim betreffenden user habe ich den eindruck eigentlich nicht, deshalb wundert es mich ja, wo das herkommt

Keine Ahnung welchen User du meinst, aber wie gesagt, sehe ich das Zitat nicht so radikal wie du es zu tun scheinst.

[petronius]

Und genau diese Aussage kann ich so radikal in dem Zitat in keiner Weise erkennen

weshalb ich mch ja auch auf die haltung beziehe, und nicht in einer ausage wortklaube

***
[entfernt, weil unsachlich./Ekkard]

[Gundi]

Seltam, dass du Haltungen an Aussagen festmachst die du selbst mit dieser Haltung nicht in Übereinstimmung siehst. Etwas konfus. Und eventuell eine Erklärung weshalb deine Erwartungen und die gegebenen Antworten nicht zusammen passen.

[d.n.]

ALso wenn ich das so lese, dann haben wir Buddhisten es ja leicht,..wir sind nichts und wir werden wieder zu nichts,..

spart sicher eine menge ärger

aber nicht das sich positionieren im gesellschaftlichen umgang

Ich kann natürlich nur für mich reden, aber auch viele andere Buddhisten die ich kenne, haltens im allgemeinen so: Jedem sein Weg, und solange dieser Weg nicht offensichtlich grob schädigend für andere ist, so sei ihm dieser belassen,.

Unsereins sieht sich zwar als nicht perfekt, aber die von dir angeführte Haltung ist den meisten Buddhisten fremd, insbesondere, da Gott oder Götter (abgesehen vom Tibetischen Buddhismus) keine Rolle spielen,..wers braucht, brauchts halt,..und solange er mir meinen Weg lässt, lass ich ihm den seinen,..

[petronius]

Seltam, dass du Haltungen an Aussagen festmachst die du selbst mit dieser Haltung nicht in Übereinstimmung siehst

auch das hab ich nicht gemacht

hör bitte auf, mir unsinn in den mund zu legen

einen weiterene erklärungsversuch mache ich dir gegenüber nicht mehr, er hätte vermutlich nur weitere verdrehungen zur folge

lies das, was ich geschrieben habe, und nimm es so, wie es da steht