Wie kann die Kirche in der heutigen Zeit erfolgreich sein?

[Sinai]

Wie ist jetzt der Stand des Kirchenrechts zu dieser Frage ?

Ich fand:
Homosexualität und Christentum - Wikipedia
"Betont wurde auch, homosexuelle Partnerschaften seien nicht grundsätzlich zu verurteilen.
Die Reformvorschläge fanden auf der Synode nur eine einfache Mehrheit unter den anwesenden Theologen und Kardinälen, aber nicht die notwendige Zwei-Drittel-Mehrheit."

[Sinai]

Haendchenhalten gehoerte bei der traditionellen kirchlichen Einsegnung gleichgeschlechtlicher Paare uebrigens auch dazu.

Den vielen christlichen Eltern sind die Homosexuellen ziemlich egal, aber sie sehen es für ihre Kinder schlecht an, wenn sie in der Kirche solches vorgeführt bekommen. Zum Beispiel als Ministrant oder bei zufälliger Anwesenheit weil das Kind beim Vorbeigehen kurz zu einem Gebet in die Kirche kommt
Für so was wollen sie nicht länger die teure Kirchensteuer zahlen

Das ist halt die Situation und die kann man nicht leugnen. Natürlich traut sich kein Mensch die Frage offen und ehrlich zu beantworten, weil Repressalien befürchtet werden (Arbeitsplatz, Schule des Kindes)

Du kannst natürlich diese Eltern ablehnen oder beschimpfen, aber dies wird sie nicht dazu bewegen, dies gut zu heißen

Kümmer dich lieber um andere Religionen in Deutschland, die haben viel strengere Regeln und Verbote (Schweinefleisch, Alkohol, Rocklänge, und natürlich auch Homosexualität)

Wir sind hier ein kleines und unbedeutendes "Religionsforum" ohne jede Breitenwirkung. Ist eh egal was hier geredet wird

[Ulan]

Als ob gleichgeschlechtliche Paare, die in einer katholischen Kirche eingesegnet werden, keine Christen waeren und keine Eltern haetten. Man muss schon ein ziemlich konservativer Katholik sein, um sich in einer katholischen Kirche einsegnen zu lassen.

Du fuehrst aber schoen vor, wie so Rechte wie Du ihre eigene Bigotterie als vermeintliche Sorge um das Kindeswohl verkaufen wollen. Das ist Heuchelei hoch drei.

[Geobacter]

*https://www.katholisch.de/artikel/33168-kirche-lebt-zu-lange-mit-luegen-ueber-homosexuelle-priester
Das wohl größte Problem der Katholischen Kirche, homosexuell unterwandert zu sein. Sogar bis hinauf hin die höchsten katholischen (Vatikanischen) Regierungsämter.

Ab nun.... müssen sich alle "Prister-Seminar-Anwärter" einer sehr strengen "Prüfung" unterziehen. "Am Schwulendetktor" - vergleichbar mit dem berühmten Lügendetektor der Polizei anschließen lassen. Dabei wird bei den Probanden vor allem der "Zucker" gemessen. Macht beim angucken nackter Männertatsachen der Penis des Gott-Berufenen einen Zucker... fliegt der Proband sofort aus dem Seminar.

*https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/articoli/2024/05/papst-gegen-homosexuelle-im-priesterseminar--8decdb20-38b4-49c7-8d7f-b4749bd59095.html

[Sinai]

Als ob gleichgeschlechtliche Paare, die in einer katholischen Kirche eingesegnet werden, keine Christen waeren und keine Eltern haetten. Man muss schon ein ziemlich konservativer Katholik sein, um sich in einer katholischen Kirche einsegnen zu lassen.

Du fuehrst aber schoen vor, wie so Rechte wie Du ihre eigene Bigotterie als vermeintliche Sorge um das Kindeswohl verkaufen wollen. Das ist Heuchelei hoch drei.

Diese Diskussion hier zwischen uns ist sinnlos. Erstens sitzt du als Moderator auf dem längeren Ast und kannst mich jederzeit sperren, und zweitens wirst Du mit solchen Statements nie die Katholiken überzeugen können.

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

Wenn ich von Sorgen vieler katholischer Eltern berichte, bin ich noch kein "Rechter"
Hör dich doch mal in den Pfarren um! Nach den Sonntagsmessen gibt es in den meisten Pfarren eine Agape mit Kaffee, Kuchen, Sandwiches gegen geringe freiwillige Spende nach eigenem Ermessen in einen Korb
Setz dich hin (du musst ja nicht vorher die Messe besuchen, das kontrolliert keiner) und genieße einen kleinen Gabelbissen.
Hör dir an, was die Leute reden. Dort sitzen auch arme, ehrliche Arbeiterfamilien die natürlich "links" (SPD) wählen. Es ist eine Beunruhigung eingekehrt

[Geobacter]

Wenn ich von Sorgen vieler katholischer Eltern berichte, bin ich noch kein "Rechter"...

Wenn du von Sorgen vieler anderer Leute berichtest, dann wohl nicht wirklich und ehrlich.

[Sinai]

Ab nun.... müssen sich alle "Prister-Seminar-Anwärter" einer sehr strengen "Prüfung" unterziehen.

Ist ja wohl aus den Augen der noch Kirchensteuer zahlenden Eltern gut so zum garantierten Schutz der Knaben (Ministranten) bei den vielen wahren und erfundenen Vorwürfen!

Die Zeitungen sind heute voll mit folgender Meldung:
Papst soll vulgäres italienisches Wort für queere Menschen benutzt haben

Papst Franziskus hat hinter verschlossenen Türen seine Meinung gesagt, geht die Zensur und der Terror schon so weit, dass ein Papst nicht einmal mehr hinter verschlossenen Türen seine Meinung sagen darf ?

[Geobacter]

Ab nun.... müssen sich alle "Prister-Seminar-Anwärter" einer sehr strengen "Prüfung" unterziehen.

Ist ja wohl aus den Augen der noch Kirchensteuer zahlenden Eltern gut so zum garantierten Schutz der Knaben (Ministranten) bei den vielen wahren und erfundenen Vorwürfen!

Die Zeitungen sind heute voll mit folgender Meldung:
Papst soll vulgäres italienisches Wort für queere Menschen benutzt haben

Und woher weis ich, dass du nicht auch selber ein "frocio"(sprich Froschjo)  bist? Also einer von diesen "Kopf im Sandmenschen", die oft erst im höheren Alter zu ihrer wahren sexuellen Identität zurück finden? Hat man doch schon öfter gehört und gelesen, dass Leute die am Ende ihrer Sätze nie ein Punkt machen und immer besonders fromm über "Quere" schimpfen.. damit  nur ihr eigenes wahres Frociosein verdrängen wollen. Mach doch einfach mal den "Zuckertest"....vielleicht ersparst du dir danach die ganze unnütze Aufregung.

[Ulan]

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

Und hier dachte ich immer, dass das Erklaeren eines ewigen Bundes vor Gott dazu dient, seinem Glauben Ausdruck zu verleihen und dem Bund fuers Leben einen heiligen Rahmen zu geben.

Aber klar, Du fuehlst Dich ueberall von Homosexuellen verfolgt. Du bist so durchsichtig, dass es Dir ueberhaupt nicht um den Glauben geht, sondern nur um das Ausleben Deiner Vorurteile.

Wenn ich von Sorgen vieler katholischer Eltern berichte, bin ich noch kein "Rechter"

Natuerlich bist Du das. Ausser unter Rechten geht wohl nirgendwo diese Maerchengeschichte um, dass, wenn ein Jugendlicher eine Regenbogenfahne sieht, er ploetzlich mit Maennern ins Bett steigen will. Diese absurden Sex-Fantasien sind ein rechtes Phaenomen.

Hör dich doch mal in den Pfarren um! Nach den Sonntagsmessen gibt es in den meisten Pfarren eine Agape mit Kaffee, Kuchen, Sandwiches gegen geringe freiwillige Spende nach eigenem Ermessen in einen Korb
Setz dich hin (du musst ja nicht vorher die Messe besuchen, das kontrolliert keiner) und genieße einen kleinen Gabelbissen.
Hör dir an, was die Leute reden. Dort sitzen auch arme, ehrliche Arbeiterfamilien die natürlich "links" (SPD) wählen. Es ist eine Beunruhigung eingekehrt

Whatever. Hast Du uns nicht gerade erst erzaehlt, dass die "Arbeiterfamilien" heute AfD waehlen? Wie "links". Es sind jedenfalls absurde Aengste, die Du hier schuerst.

[Sinai]

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

Und hier dachte ich immer, dass das Erklaeren eines ewigen Bundes vor Gott dazu dient, seinem Glauben Ausdruck zu verleihen und dem Bund fuers Leben einen heiligen Rahmen zu geben.

Lustig!

[Ulan]

Und hier dachte ich immer, dass das Erklaeren eines ewigen Bundes vor Gott dazu dient, seinem Glauben Ausdruck zu verleihen und dem Bund fuers Leben einen heiligen Rahmen zu geben.

Lustig!

Du machst Dich ueber Glaeubige lustig? Das sagt uns mehr ueber Dich als Du wahrscheinlich willst.

[Geobacter]

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

Und hier dachte ich immer, dass das Erklaeren eines ewigen Bundes vor Gott dazu dient, seinem Glauben Ausdruck zu verleihen und dem Bund fuers Leben einen heiligen Rahmen zu geben.

Lustig!

Kann man das jetzt so verstehen, dass du einer von dieser Gattung bist, die wie der verstorbene, österreichische Rechtspopulist  Jörg Haider damals, in der Öffentlichkeit den soliden katholischen Familienmenschen geben, welcher sich für privilegierte Rechte "wahrer" christlicher Familien einsetzen, gegen Homosexuelle und andere Quere hetzen, um damit davon abzulenken, dass sie selber einer von denen sind?

[petronius]

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

"eine solche Zeremonie in der Kirche" hat also für katholiban deines schlags nur das "Motiv, eine weitere Bühne für heteronormativität zu haben"?

dann sags doch gleich!

Wenn ich von Sorgen vieler katholischer Eltern berichte, bin ich noch kein "Rechter"

eher wohl ein aufschneider, der sich seine gschichtln zurecht erfindet. ich glaub dir einfach nicht, wenn du als sprachrohr einer katholischen mehrheit aufzutreten behauptest

Hör dich doch mal in den Pfarren um! Nach den Sonntagsmessen gibt es in den meisten Pfarren eine Agape mit Kaffee, Kuchen, Sandwiches gegen geringe freiwillige Spende nach eigenem Ermessen in einen Korb

...und kein mensch dort äußert deine sorgen

[Sinai]

Es kann ja das Motiv zur Erlangung einer solchen Zeremonie in der Kirche lediglich darin bestehen, eine weitere Bühne für LBGT zu haben

"eine solche Zeremonie in der Kirche" hat also für katholiban deines schlags nur das "Motiv, eine weitere Bühne für heteronormativität zu haben"?

Wortverdreher!
Ich habe ja geschrieben, dass das ein Motiv sein kann
Bei der omnipräsenten PR der LBGT Bewegung kann es schon sein, dass da die Kirche als Bühne verwendet wird. Sicher nicht "nur" das Motiv, aber es kann bei einigen das Motiv sein

Hör dich doch mal in den Pfarren um! Nach den Sonntagsmessen gibt es in den meisten Pfarren eine Agape mit Kaffee, Kuchen, Sandwiches gegen geringe freiwillige Spende nach eigenem Ermessen in einen Korb
Setz dich hin (du musst ja nicht vorher die Messe besuchen, das kontrolliert keiner) und genieße einen kleinen Gabelbissen.
Hör dir an, was die Leute reden. ( . . . )

...und kein mensch dort äußert deine sorgen

Aufgeregten Leuten wie dir äußert dort sicher kein Mensch seine Sorgen.
Wenn man sich aber hinsetzt und den Menschen zuhört, ohne ihnen gleich aggressiv drüberzufahren, dann kommt man ins Gespräch, geht dann vielleicht gemeinsam mit der Familie ein Eis essen, und da tauen die Menschen schon auf und dann hört man bisweilen auch viel Kritik an manchen neuen Erscheinungen der Kirche heraus

[Ekkard]

@Sinai: Ja gelegentlich "hört man" Kritik an gar mancher Öffnung der Kirchen hin zu mehr Menschlichkeit gegenüber Andersartigen. Das aber findet man allenthalben und besonders den Populisten Hörigen. Für solcherlei Geschwätz sind viele - allzu viele - anfällig. Das liegt einfach daran, dass hier etwas nicht mehr so bleiben kann, wie es "immer" war.