2050 Weltuntergang ?

[Sinai]

Beitrag #59

Konkreteres lässt sich sagen, wenn sich Europa im vorhergesagten Sinne verändert. 

was  meinst du damit, welche Bibel liest du.? Ich frage weil es doch alles in der Bibel steht und was meinst du mit Europas Veränderungen oder Macron.?

Das ist eine spezifische Interpretation durch die Sekte, der Konform angehoert. Muss niemand ernst nehmen.

Ich denke, dass Konform ein Einzelgänger ist und keiner Sekte angehört.
Denn eine Sekte, die die Abschlachtung von 4000 Millionen Menschen verkünden würde, wäre alsbald verboten



Kostproben:

Christentum und Theologie › Frohbotschaft oder Drohbotschaft > Beitrag #2

Der Schrift zufolge werden weit mehr als die genannten vier Milliarden Menschen zu Tode kommen.

Religionsübergreifendes und Interreligiöses › "Der Gottes-Wahn" > Beitrag #133

Die danach verbliebenen Feinde lässt der zur Erde zurückgekehrte Messias durch Seine Militärs abschlachten

[Ulan]

Ich denke, dass Konform ein Einzelgänger ist und keiner Sekte angehört.
Denn eine Sekte, die die Abschlachtung von 4000 Millionen Menschen verkünden würde, wäre alsbald verboten

Nein, denn es ist ja nicht die Sekte, die das Abschlachten durchfuehren will. Ansonsten ist das das Juengste Gericht christliche Lehre. Versuche das Christentum mal als das zu begreifen, was es ist, nicht als das, wie Du es gerne haettest.

[Sinai]

Versuche das Christentum mal als das zu begreifen, was es ist, nicht als das, wie Du es gerne haettest.

Dann mach doch mal eine Umfrage unter normalen Christen. Stell dich Sonntags vor die Kirchentür und wenn die Messe vorbei ist, suche das Gespräch. Die plaudern immer gerne. Oder geh nach der Messe ins Versammlungszimmer und setz dich ungezwungen an einen der vielen Tische, trink ein Mineralwasser oder was du willst und iss ein preiswertes Sandwich. Man wird bald versuchen, mit Dir ins Gespräch zu kommen. Plaudere mit den Leuten und frage sie dann, ob sie schon was gehört haben, dass ein Messias kommen werde um Menschen durch seine Militärs abschlachten zu lassen usw.
Die werden dich auslachen!

Das was Konform das schreibt ist eine sektiererische, selbst gestrickte Phantasie
Nicht einmal ein Promille der Christen glaubt so was
Beitrag #2

Insgesamt werden wohl nur um die 30 % der Menschen überleben.

Das glauben nicht einmal die Zeugen Jehovas !


Und auch das Folgende, das aus der Feder* des Konform kommt, würden die Zeugen Jehovas als "Sonderlehre" verwerfen:
Religionsübergreifendes und Interreligiöses › Die Einheit aller Religionen > Beitrag #38

dass es vor der großen in den Kapiteln 7 und 8 des 1. Buches Mose beschriebenen  Flut bereits eine weltweite Flut gegeben hat.

*) oder eigentlich Tatstatur

[Ulan]

Das ist unter evangelikalen Christen - in den USA sind das z.B. 2/3 aller Protestanten, die normale Ansicht, nur dass die "Militaers" normalerweise halt "Engel" genannt werden.

Da Du angeblich Katholik bist, und da Katholiken selten die Bibel lesen oder wissen was da drin steht, wundert mich Deine Antwort nicht allzu sehr. Das zeigt aber, wie Glaeubige sich in Ritualen ergehen und gar nicht mehr ueberlegen, was gewisse Aussagen bedeuten oder Rituale beinhalten (die meisten Katholiken wissen ja nicht mal, dass nach katholischer Lehre die Hostie oder der Messwein keine Symbole sind, sondern das echte Fleisch und Blut Christi). Du ignorierst die ganze Sache mit dem Juengsten Gericht einfach. Kann man machen, ist aber, wie gesagt, christliche Lehre, ob Dir das passt oder nicht.

[petronius]

Der Weltuntergang ist ja auch eine neue Welt, in der Zerstörung entsteht neues

und "wo hat die Gnade ihren Platz?"

[Sinai]

. . . ist aber, wie gesagt, christliche Lehre, ob Dir das passt oder nicht.

Das war nicht einmal vor 1000 Jahren so - damals redete keiner so wie Konform:
Christentum und Theologie › Prophezeiungen und Weltuntergang im heutigen religioesen Diskurs > Beitrag #142

. . . Krieg der Staaten jenseits des Euphrats gegen den Westen . . .

Ein Papst, der so geredet hätte, wäre im Tiber ertränkt worden


Da hätte ihn auch nicht die Engelsburg gerettet.
Päpste lebten gefährlich damals in Rom:
"Ab dem 10. Jahrhundert war die Engelsburg im Besitz der Päpste und diente als Zufluchtsort bei Gefahr. . . Im Juli 974 wurde Papst Benedikt VI., ein Parteigänger des Kaisers Otto I., durch einen vom crescentinischen Gegenpapst Bonifatius VII. angestifteten Priester erdrosselt. Im April 984 ließ Bonifatius auch den Gegenpapst Johannes XIV. einkerkern und wahrscheinlich verhungern . . . 1084 verschanzte sich hier Papst Gregor VII. vor Kaiser Heinrich IV." Engelsburg - Wikipedia

[petronius]

Offb 16 (EU): "18 Und es folgten Blitze, Stimmen und Donner; es entstand ein gewaltiges Erdbeben, wie noch keines gewesen war, seitdem es Menschen auf der Erde gibt. So gewaltig war dieses Beben. [...] 20 Alle Inseln verschwanden und es gab keine Berge mehr."

oh...

irgendwie schade um hawaii

[petronius]

eine Sekte, die die Abschlachtung von 4000 Millionen Menschen verkünden würde, wäre alsbald verboten

aber wo...

dazu müßte sie diese aktiv betreiben oder wenigstens tatkräftig planen

ansonsten darf jeder träumen, wovon er will

[petronius]

Die werden dich auslachen!

daß viele christen nicht wissen, was ihr offizieller glaube (natürlich nicht unbedingt ihr persönlicher) so alles beinhaltet, ist bekannt

Das war nicht einmal vor 1000 Jahren so

doch, das war schon seit der offiziellen zusammenstellung des bibelkanons so

[Sinai]

Der Bibelkanon wurde noch in der Antike, im Jahre 367 festgelegt.
Dieses Buch durfte jedoch nur von Klerikern gelesen werden, diese hatten sozusagen den "Giftschein", sprich die Berechtigung, gefährliche und unverständliche Texte (zu denen manche Bibelabschnitte gehörten) zu lesen, die Kirche hatte wohlweislich das Bibelverbot verhängt.
Um das Volk (Ritter, Bauern, Handwerker) nicht mit diesen abstrusen und ohnehin uninterpretierbaren Horrorgeschichten der Apokalypse zu quälen.
Als weitere Schutzmaßnahme wurde die Bibel nur auf Latein geschrieben.

Es war kein Guter Dienst des Luther an der Christenheit, das Bibelverbot zu missachten und die Bibel in die Volkssprache zu übersetzen. Stichwort Dreißigjähriger Krieg




Zur Offenbarung des Johannes:
"Offenbarung des Johannes (im Westen nicht angezweifelt, im Osten teils noch im 17. Jahrhundert verworfen)."
Kanon (Bibel) - Wikipedia
Neues Testament
Umfang

Erst im Jahre 367 wird die Apokalypse in Rom als Teil des Bibelkanons anerkannt.
"In den gegenwärtigen Ostkirchen wird die Offenbarung als einzige neutestamentliche Schrift nie im Gottesdienst verlesen".
Offenbarung des Johannes - Wikipedia
Kanonisierung

Und abgesehen von chiliastischen Sektierern kenne ich keinen, der sich an der Apokalypse delektiert

Die Christenheit hat damit nichts zu tun und will davon nichts wissen. Zurecht!
Für Christen war Jesus Christus der Erlöser.
Von einem "Jesus" als einem apokalyptischen Reiter - wie es die Zeugen Jehovas gerne darstellen - wollen sie nichts wissen

[Ulan]

Der Bibelkanon wurde noch in der Antike, im Jahre 367 festgelegt.
Dieses Buch durfte jedoch nur von Klerikern gelesen werden, diese hatten sozusagen den "Giftschein", sprich die Berechtigung, gefährliche und unverständliche Texte (zu denen manche Bibelabschnitte gehörten) zu lesen, die Kirche hatte wohlweislich das Bibelverbot verhängt.

Einen verbindlichen Kanon gibt es erst seit dem 16. Jahrhundert als Folge der Reformation, und davor wurden selbst Apokryphen gerne gelesen oder sogar in die Bibeln aufgenommen. Erst um 1200 herum, im Zusammenhang mit den "Ketzer"verfolgungen, wurden Verbote eingefuehrt, die in Kombination im Westen praktisch zu einem Bibelverbot fuer Laien fuehrten. D.h., die Zeit eines praktischen Bibelverbots war recht kurz und beruhte hauptsaechlich darauf, dass volkssprachliche Bibeln oefter mal verboten wurden und kaum ein Laie Latein sprach. Mit der Erfindung des Buchdrucks fand das Bibelverbot sein Ende, und auch 17 vorlutherische deutschsprachige Bibeluebersetzungen enthielten noch NT-Apokryphen.

Aber all das ist doch wieder mal am Problem vorbeiargumentiert. Dir geht's doch einfach nur darum, dass Du nicht wahrhaben willst, dass sowohl in den Evangelien als auch in mehreren anderen Schriften der Bibel solche "Weltuntergaenge" - egal wie man das Wort jetzt genau definiert - angekuendigt werden. Dieses Problem geht nicht dadurch weg, dass Du das Lesen der Bibel verbieten moechtest.

[Sinai]

Keiner will heute das Lesen der Bibel verbieten - aber es ist unfair, die Leute nach Art der Sekten mit unerfreulichen und unverständlichen Passagen aus der Bibel zu belästigen

Ein Bekannter erzählte mir von einem Hausbesuch der Zeugen Jehovas: Zwei Zeugen Jehovas waren bei ihm und plauderten nett und dann fragten sie ihn, ob er eine Bibel in der Wohnung hätte. Klar doch, er holte seine Bibel aus der Schulzeit aus dem Bücherregal. Die zwei Zeugen Jehovas blätterten die Apokalypse auf und konfrontierten ihn mit Sachen, die er noch nie gelesen hatte. Und er konnte nichts dagegen sagen, da es doch seine Bibel war . . .
Der Uralttrick der Zeugen Jehovas

Ich persönlich plaudere ja gerne mit Zeugen Jehovas am Bahnhof, aber mit ihrer Apokalypse würden sie mir auf die Nerven gehen. Einmal las ich eine Broschüre von ihnen zum Thema Apokalypse und hatte den Eindruck, dass sie all diese Symbole selbst nicht erklären können

[Ulan]

Du meinst also immer noch, dass nicht zu wissen, was in der Bibel steht, irgendwie daran etwas aendern wuerde, was in der Bibel steht? Darin stehen halt viele "unerfreuliche" Passagen.

Wie so etwas laeuft, ist, dass Du Dich erst informierst, was da steht, und Deine Glaubensentscheidungen mit diesem Wissen triffst. Wenn das Fragen fuer Deinen persoenlichen Glauben aufwirft, ist es doch gut.

[viva58]

...dass es nichts nützt, sich fromm und schlau zu stellen. Auch im NT spielen immer die Männer alle Hauptrollen. Ist das nicht verdächtig? (Schiebung)

im NT spielen auch Frauen Hauptrollen z.B. Maria mit der absoluten Hauptrolle, sie hat Jesus geboren.

sich fromm zu stellen, ohne es zu sein, ist tatsächlich nicht hilfreich, sich schlau zu stellen noch weniger.

[Ulan]

im NT spielen auch Frauen Hauptrollen z.B. Maria mit der absoluten Hauptrolle, sie hat Jesus geboren.

So kann sich jeder etwas aussuchen. Johannes erwaehnt nicht mal ihren Namen, und Jesus behandelt sie sehr abfaellig und nennt sie, z.B., nur "Frau".