Brauchen wir h e i l i g e Schriften ?

[Richard Bastian]

Ekkard schrieb:  .. dies wirft ein bezeichnendes Licht auf das Eigentliche, was Jesus abschaffen (überwinden) wollte, nämlich die gewalttätige, mörderische Herrschaft unter Menschen, die durchaus einem gemeinschaftlichen Wahn verfallen kann. Sie mordet um der "guten Sache" willen.
Lelinda schrieb:   Also doch! Aber wenn ich dich vor ein paar Tagen richtig verstanden habe, hing Jesus selbst der "alten" Sühnetheologie an, weil er ja anscheinend glaubte, sich selbst als Opfer für die M(itm)enschen darbringen zu müssen.
Ekkard schrieb:  Richtig; er stand wohl in der Tradition der Propheten Daniel und Jesaja. Man muss aber eben auch das Opfer-Verständnis im Judentum berücksichtigen. Immer ging es um (kultische) Heiligung des (ganzen) Lebens und nicht nur um dessen Ende.
Lelinda schrieb:   Das heißt, er dachte trotzdem nicht von Anfang an, dass er sich hinrichten lassen müsste - auch wenn das Christentum das später behauptet hat?

Ekkard glaubt, Jesus wollte die "mörderische Herrschaft unter Menschen - den Wahn - morden um der "guten Sache" willen" abschaffen, dann aber war alles umsonst.Was würde es dann eine Rolle spielen ob Jesus von seiner geplanten Hinrichtung wusste oder nicht?

Was spielte sich im Garten (Gethsemane?) über den Bach Kidron (Cedar), ab? Hier geht es um diesen Satz der mehrmals auftaucht: "auf daß die Schrift erfüllt werde",
so bei Matthäus 26; 54, 56, oder im ähnlichen Wortlaut auch bei Markus 14; 49, Lukas schreibt nichts von "Schrift", und Johannes? Er erzählt insgesamt
eine andere Geschichte, ohne den Kuss von Judas, sondern Jesus stellt sich, Johannes 18; 4ff: "Wen sucht ihr?" Sie antworteten ihm: "Jesum von Nazareth."
Jesus spricht zu ihnen: "Ich bin's! Suchet ihr denn mich, so lasset diese gehen!" Auf daß -

das Wort erfüllet würde welches er sagte: "Ich habe keinen verloren, die du (Gott) mir gegeben hast."    (Nur darum - ?)

Dazu die Fußnote, die auf 17:12 und 6:39 hinweist, liest man diesen Text im Zusammenhang wird deutlich um was es wirklich geht:

"Das allein ist ewiges Leben: Dich, den einen wahren Gott, zu erkennen, und Jesus Christus, den du gesandt hast. - Ich habe hier auf der Erde den Menschen gezeigt, wie herrlich du bist. Ich habe deinen Auftrag erfüllt. Ich habe den Menschen gezeigt, wer du bist, und zwar allen, die du aus der Welt herausgerufen und mir anvertraut hast. Denn was du mir gesagt hast, habe ich ihnen weitergegeben. Für sie bitte ich dich jetzt: für die, die du mir anvertraut hast und die zu dir gehören; nicht für die ganze Welt. Ich habe ihnen deine Botschaft weitergegeben, und die Welt hasst sie deswegen, weil sie ebenso wie ich nicht zu ihr gehören. Für sie gebe ich mein Leben hin, damit ihr Leben ganz dir gehört. Ich bitte aber nicht nur für sie, sondern für alle, die durch ihre Worte von mir hören werden und an mich glauben. Sie alle sollen eins sein, genauso wie du, Vater, mit mir eins bist. So wie du in mir bist und ich in dir bin, sollen auch sie in uns fest miteinander verbunden sein. Dann wird die Welt glauben, dass du mich gesandt hast. Deshalb habe ich ihnen auch die Herrlichkeit gegeben, die du mir anvertraut hast, damit sie die gleiche enge Gemeinschaft haben wie wir."

Einige Worte aus diesem Kapitel habe ich weggelassen. Es sind die Worte, die mit Sicherheit später hinzugefügt wurden und mit denen man Jesus zu Gottes Sohn erklärte. Hinzugefügt von Leuten die nicht begriffen hatten um was es bei der Herrlichkeit geht. Dann wurde Jesus wurde zum Götzen gemacht, umgeben von anderen Bildern und Figuren, Aberglaube und Götzendienerei. Gethsemane befindet sich am Fuß des Ölbergs in Jerusalem. Am Bach Kidron (Cedar)verbrannte Josia die Symbole des Götzendienstes, Asa verbrannte dort das Götzenbild seiner Mutter (2. Kön 23,4.6.12 - 1. Kön 15,13)
Jesus gab seinen Anhängern die Herrlichkeit damit sie die gleiche enge Gemeinschaft haben wie Gott mit Jesus. Was ist diese "Herrlichkeit"? Was ist das, das hier diese Bezeichnung hat unter der man sich wer weiß was vorstellen kann?
Diese "Herrlichkeit" wird auf vielen Seiten erklärt, wo ich die Erklärung auf chr. Seiten gefunden habe steht alles mögliche da, und alles ist falsch. Einfach diesen Link: *https://www.google.com/search?q=was+ist+die+herrlichkeit+gottes&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a
Wieso sollte ich das wissen? Was weiß ich denn davon? Die Antwort ist ganz einfach, denn was bedeutet denn "enge Gemeinschaft mit Gott"?
Es ist ganz genau das was ich schon mehrmals anführte, und über das ich sage dass das ein Christ nicht haben kann solange er an Jesus = Gott = Gottessohn glaubt,
es ist der "Iman", zu Lelinda sagte ich "Deine Batterie direkt am Kraftwerk Gottes anschließen!" Wer nicht weiß was das ist, wer diesen "Iman" nicht kennt,
nie erlebt hat, der kennt "die Herrlichkeit" nicht, der kann lesen was er will Tag und Nacht und wird sie nicht kennenlernen können.
Denn diese Kraft kommt von Gott, man kann sie nicht selbst erzeugen. Alle Kirchen zusammen können das nicht.
"Es gibt keinen Gott außer Gott!" Und Muhammand war sein Prophet! Und Jesus war der Messias, Gottes Prophet!
Und sie haben ihn nicht gekreuzigt und nicht ermordet, er lebt und ist bei Gott. Und Gott ist Der Allmächtige und Der Allwissende, Der keine anderen Götter neben Sich hat.