30-10-2012, 20:07
(12-10-2012, 12:10)Richard Bastian schrieb:(11-10-2012, 17:47)ThomasB schrieb: 1.) Durch die Sünde hat sich der Mensch von Gott und Seinem Geist getrennt. 2.) Adam und Eva hätten ewig leben können, wenn sie nicht gesündigt hätten. 3.) Erst durch die Sünde verloren sie den Geist Gottes und wurden sterblich.
Was Du da erklärst kann ich nicht nachvollziehen, zu 1.) finde ich keine Bibelstelle die das aussagt, jedenfalls nicht bei Mose.
Zu 2.): "von dem Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen sollst du nicht essen; denn an dem Tag, da du davon isst, musst du gewisslich sterben!" Adam ist aber nicht an diesem Tag gestorben. "Im Schweiße deines Angesichts sollst du [dein] Brot essen, bis du wieder zurückkehrst zum Erdboden; denn von ihm bist du genommen. Denn du bist Staub, und zum Staub wirst du wieder zurückkehren!" Ist eine Beschreibung des tatsächlichen Zustands, und der war auch vor dem Apfel nicht anders.
...
An dem Tag, als Adam von der verbotenen Frucht aß, setzte ein Alterung- und Verfallsprozess ein, an dessen Ende der Tod stand. Darum kann man sagen, dass Adam am Tag seines Sündenfalls anfing zu sterben!
Die Bibel sagt auch:
Zitat: "Und Gott der HERR sprach: Siehe, Adam ist geworden wie unsereiner und weiß, was gut und böse ist. Nun aber, daß er nicht ausstrecke seine Hand und breche auch von dem Baum des Lebens und esse und lebe ewiglich! Da wies ihn Gott der HERR aus dem Garten Eden, daß er das Feld baute, davon er genommen ist, und trieb Adam aus und lagerte vor den Garten Eden die Cherubim mit dem bloßen, hauenden Schwert, zu bewahren den Weg zu dem Baum des Lebens."
(1. Mose 3, 22 - 24, Lutherübersetzung).
Hätten Adam und Eva nicht vom Baum der Erkanntnis gegessen, dann hätten sie Zugang zum Baum des Lebens gehabt, dessen Frucht ihnen ewiges Leben gegeben hätte.
(12-10-2012, 12:10)Richard Bastian schrieb: ...
zu 3.) Römer 6, 23: "Denn der Lohn der Sünde ist der Tod;" Und hier haben wir wieder den Paulus und seine Geschichten die die neue Religion ausmachen.
Ich kann nirgends finden dass der Mensch von Anfang an ewig leben sollte und durch den Sündenfall erst sterblich wurde.
Herrn Paulus glaube ich nun mal nichts. Wenn von so etwas wichtigem nur dieser Herr einen lapidaren Satz dazu zu sagen hat
wird es sich wohl doch so verhalten wie ich das glaube, der Mensch war von Beginn an sterblich, die Seele wurde erschaffen
und lebt von da an ewig, am Jüngsten Tag wird ein neuer Körper mit der Seele vereint, am Tag der Auferstehung.
Wenn du Teile der Bibel ablehnst, dann muss man ersthaft bezweifeln, dass du ein Christ bist. Denn die Bibel ist nun einmal die Grundlage des christlichen Glaubens.