Rechtfertigung - nicht durch Werke!

[petronius]

warum treibt ihr christen dann so unbiblisch zeug und betet zu jahwe?

Weil Jesus sagt wir sollen zum Vater beten.

na also!

[Richard Bastian]

Weil Jesus sagt wir sollen zum Vater beten.

Auch wenn Du das noch so oft sagst wirds dadurch nicht richtig. Was sind denn die "Kinder Israel"?
Kinder vom "Israel"? Sagen die Pappa, Daddy zu Israel?
"Kinder der Revolution - Kinder des Universums - Kinder des Kriegs", viele solche Bezeichnungen gibt es ohne dass jemand meint
eine Revolution "Pappa" zu nennen.
Kennst Du "Barclay James Harvest"? "Child of the universe"? *http://www.youtube.com/watch?v=oc55U1S49Ws

Wenn Jesus vom "Himmlischen Vater" sprach war das etwas ganz anderes als das was Paulus daraus gemacht hat, wer immer auch "Paulus" war.
Schau doch was er schrieb: "...und werden ohne Verdienst gerecht aus seiner Gnade durch die Erlösung, die durch Christus Jesus geschehen ist." (Römer 3;24),
Und sowas glaubst Du? Die Taten sind egal? Man braucht sich nicht zu bemühen, Jesus hat das für uns getan, so?
"Paulinische Religion" ist das, und nicht das was Jesus wollte, was er gesagt hat, alles anders.
Und auch nicht "Vater" und auch nicht "Kinder", auch wenn Ihr Euch das noch so schönredet wie Weihnachten unds Christkindl.

Wenn an anderen Stellen in der Bibel von "Vater" die Rede ist dann ist das anders gemeint als eine Vater - Kind - Beziehung.
Aber Paulus? Und dann die mittelalterliche Kirche und ihre Frauenfeindlichkeit, auch von Paulus, siehe da, schön zurechtgezimmert und jetzt
habt Ihr den Salat und dazu noch in den buntesten Variationen, je nach Saison und dem Zeitgeist entsprechend, heute sagt Ihr" Jesus ist Gott",
morgen issers nicht mehr, zuerste war die Seele unsterblich, dann nicht mehr, jetzt ist gar keine mehr da, je nachdem, wie der Wind weht.
10 Christen im Forum, und jeder glaubt was anderes, klasse.

Schau mal, wenn "Matthäus" sagt: "Und sollt niemand Vater heißen auf Erden, denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist", dann sagt er doch etwas falsches,
natürlich sagt man zu seinem Vater "Vater", was denn sonst? Also ist doch eindeutig etwas anderes gemeint, und auch nicht "Kinder",
das ist ebenso falsch. Wir sind nicht mit Gott verwandt, auch wenn Er uns "Seinen Geist eingehaucht" hat, oder besser gesagt, gerade deswegen.
Hauchen Eltern ihren Kindern ihren Geist ein? Geht gar nicht. Vielleicht siehst Du den Unterschied...

[indymaya]

Wir sind nicht mit Gott verwandt, auch wenn Er uns "Seinen Geist eingehaucht" hat, oder besser gesagt, gerade deswegen.
Hauchen Eltern ihren Kindern ihren Geist ein? Geht gar nicht. Vielleicht siehst Du den Unterschied...

Die Eltern sind Vater und Mutter im "Fleisch". Aber ohne Gott würde niemand von ihnen leben. Also sind alle Menschen Kinder Gottes und die "Bösen" "verlorene Söhne". Himmlicher Vater, ist Gott für Menschen, weil er ihnen seinen Geist " eingehaucht" hat. Wer an Jesus glaubt, den Gott seinen geliebten Sohn genannt hat, ist im Geist, Kind Gottes und darf ihn Vater nennen.

[indymaya]

Bitten und beten sind zwei verschiedene Tätigkeiten ...

Beten ist mit Gott sprechen!
Aber was soll man Gott erzählen? Er weiß alles, weil er das innerste Denken des Menschen kennt.
Jesus lehrt doch genau wie wir beten sollen:"Vater unser....."
Und Gott hilft, wie es gut für uns ist.
Im "Vater unser" ist beten und bitten "Eins".
Jesus sagt aber nicht, daß wir beten müssen sondern nur: "Wenn ihr aber betet......" (Math).
Wenn Gottes Geist aber die Gedanken des Menschen kennt ist sein Geist in ihm und es besteht schon ein "Dialog", wodurch beten eigentlich zum denken wird.

[petronius]

Beten ist mit Gott sprechen!
Aber was soll man Gott erzählen? Er weiß alles, weil er das innerste Denken des Menschen kennt

eben - wozu dann das ganz?

als selbstgespräch - das ist alles

Jesus lehrt doch genau wie wir beten sollen:"Vater unser....."

"...geheiligt sei dein name..."

q.e.d.

[indymaya]

"...geheiligt sei dein name..."

q.e.d.

"Vater" ist nicht der Name.
Dein irdischer Vater hat doch auch einen Namen.

[indymaya]

Wenn Jesus vom "Himmlischen Vater" sprach war das etwas ganz anderes als das was Paulus daraus gemacht hat, wer immer auch "Paulus" war.

In 2 Petrus 3, 16 steht steht über die Briefe des Paulus:".........In diesen Briefen ist einiges schwer zu verstehen, was die Unwissenden und Ungefestigten verdrehen, wie auch die anderen Schriften zu ihrem eigenen Verderben." Also "machen nur die etwas daraus" die das, was sie nicht verstehen aus dem Zusammenhang reißen.

[petronius]

"Vater" ist nicht der Name.
Dein irdischer Vater hat doch auch einen Namen.

mach dir das mit jesus aus - hab ich etwa den text vorgegeben?

[indymaya]

mach dir das mit jesus aus - hab ich etwa den text vorgegeben?

"Geheiligt werde dein Name" besagt, daß niemand seinen Namen kennt der ihn in den Schmutz ziehen könnte. Auch kein Moslem, der hundert Namen für Gott hat weil er ihn nicht kennt.
Wer aber Gott Vater nennt, braucht den Namen nicht.

[Koon]

"Geheiligt werde dein Name" besagt, daß niemand seinen Namen kennt der ihn in den Schmutz ziehen könnte. Auch kein Moslem, der hundert Namen für Gott hat weil er ihn nicht kennt.
Wer aber Gott Vater nennt, braucht den Namen nicht.

Hallo Indy

es gibt nicht nur die 100 Gottes Namen, Es gibts sie Unzählig, 100 bzw. 99 wurde von gelehrten ausreichend gesehen, um zu wissen welche Eigenschaften Allah bzw Gott hat.

Auch im Islam ist es nicht anderes, dass es zwar unzählige Namen gibt, aber in dem ersteren "Allah" alles vereint ist. keine Moslem dürfte den Namen deiner Propheten, und des Gottes in den Schmutz ziehen, weil das selber Gott und das Prophet auch im Islam das selbe ist (bis auf das Söhnchen). Wer das trotzdem macht, der ist mit sicherheit nicht Moslem.
Auch Wir dürfen den Gott anbeten, ohne irgeneinen von seinen 100 oder mehr Namen anzusprechen, und können statt dessen, das Wort benutzen, dass in der jewiligen Sprache den Gott presentiert, bzw Gott bedeutet...

mfg.

[indymaya]

Auch Wir dürfen den Gott anbeten, ohne irgeneinen von seinen 100 oder mehr Namen anzusprechen, und können statt dessen, das Wort benutzen, dass in der jewiligen Sprache den Gott presentiert, bzw Gott bedeutet...

mfg.

Toll!